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Autor Tópico: Educação - Tópico principal  (Lida 378668 vezes)

Tridion

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1180 em: 2015-11-29 16:23:54 »
Então se os professores dão a matéria a correr até Janeiro e abdicam de consolidar a matéria, o mal é dos exames ou dos professores ? Se derem bem a matéria e a consolidarem não precisam de fazer preparação para os exames, não ?

No meu caso pessoal, do agrupamento e dos professores.

Sem exames não há um objectivo definido no final do ano. Fica tudo mais abstracto e mais difícil de quantificar.

Individualmente, vai-me facilitar a vida porque não tenho que fazer de professor quando chego do trabalho.  :)
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Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1181 em: 2015-11-29 16:41:32 »
Pensei que concordavas com o Local na abolição dos exames.

Local

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1182 em: 2015-11-29 17:26:40 »
Então se os professores dão a matéria a correr até Janeiro e abdicam de consolidar a matéria, o mal é dos exames ou dos professores ? Se derem bem a matéria e a consolidarem não precisam de fazer preparação para os exames, não ?
É um mal do sistema, ou consolidam a matéria ou fazem a preparação para os exames. Quem tem mais dificuldades ficam para trás. No caso de crianças isso torna-se mais complicado.
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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1183 em: 2015-11-29 17:27:21 »
Pensei que concordavas com o Local na abolição dos exames.
no 4.º ano... não referi os outros anos, nesses ainda não tenho opinião.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Tridion

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1184 em: 2015-11-29 17:51:07 »
Pensei que concordavas com o Local na abolição dos exames.

Concordo enquanto pai, que parece que também vai fazer os exames de 4º ano  ;D

No campo teórico, percebo a utilidade dos exames. Pode-se dizer que tenho mixed feelings.
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Incognitus

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1185 em: 2015-11-29 18:57:45 »
A mim o que me parece é que o ensino tem que ser reestruturado para dar menos palha e curiosidades, e para se concentrar em coisas mais genericamente aplicáveis. Na matemática está-se bem intrinsecamente (só fica a dúvida das demonstrações), em algumas ciências também, mas depois há muito lirismo a Português e noutros locais, ao mesmo tempo que não se dá uma noção básica de como funcionam determinadas coisas importantes como a moeda, mercados, empréstimos e juros, orçamentos de Estado (receitas e despesas, déficits, dívida), etc. Coisas simples que qualquer pessoa deveria saber para a sua vida futura.

O problema não é apenas em Portugal. No Seeking Alpha vêem-se muitas pessoas a acreditar em coisas sem sentido prático em termos de empresas, mercados, etc. Não são coisas de conhecimento especializado. São coisas mais básicas e que interferem muito com a visão da realidade que as pessoas têm por não as saberem.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Tridion

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1186 em: 2015-11-29 19:22:43 »
A mim o que me parece é que o ensino tem que ser reestruturado para dar menos palha e curiosidades, e para se concentrar em coisas mais genericamente aplicáveis. Na matemática está-se bem intrinsecamente (só fica a dúvida das demonstrações), em algumas ciências também, mas depois há muito lirismo a Português e noutros locais, ao mesmo tempo que não se dá uma noção básica de como funcionam determinadas coisas importantes como a moeda, mercados, empréstimos e juros, orçamentos de Estado (receitas e despesas, déficits, dívida), etc. Coisas simples que qualquer pessoa deveria saber para a sua vida futura.

O problema não é apenas em Portugal. No Seeking Alpha vêem-se muitas pessoas a acreditar em coisas sem sentido prático em termos de empresas, mercados, etc. Não são coisas de conhecimento especializado. São coisas mais básicas e que interferem muito com a visão da realidade que as pessoas têm por não as saberem.

Isso é compreensível, as pessoas normalmente não vêem as coisas como elas são, mas uma interpretação sua daquilo que querem ver. Talvez para se sentirem mais confortáveis ou conseguirem lidar com os problemas.

Eu quando comecei nos mercados, só comprei acções pelas quais sentia simpatia e conhecia e nem dei por isso. Isso não tem lógica nenhuma. Como defender que comprar Banif a 0.0000001 é dinheiro garantido ou que a TLSA é o melhor que aconteceu ao sector automóvel.

Por exemplo, não era porreiro que aquilo que o PS defende fosse verdade? Se não percebemos nada do assunto, pode ser verdade para nós até porque são ideias simpáticas de serem ouvidas.

E mesmo que percebamos, mas quando éramos miúdos fomos ao encerramento da campanha do Guterres ao som dos Vangelis e aquilo marcou-nos tanto que só queremos saber em votar no PS, mesmo que saibamos que estamos a ser altamente enganados.

Afinal o "Soares é fixe".

« Última modificação: 2015-11-29 19:23:46 por Tridion »
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Reg

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1187 em: 2015-11-29 19:27:05 »
sao propagandas a mudar conforme as modas (menos o PCP esse nao muda)

Aliás, é isso que se tem verificado nos últimos anos. O PS colocou A Internacional na gaveta e tem optado por tocar músicas com acordes triunfais nos seus comícios à americana. Nos tempos em que António Guterres era secretário- -geral, uma música de Vangelis tornou-se numa imagem (ou melhor, som) de marca do partido. Já a entourage de José Sócrates, o mesmo a quem a oposição já chamou de "animal feroz", optou por fazer política ao som da música Now we are free, que faz parte da banda sonora do filme Gladiador.
Quanto ao PSD, cujos carros em tempos de campanha não se cansam de ecoar Paz, pão, povo e liberdade, tem na letra do seu hino uma contradição quase tão grande como a que existe entre o nome e a ideologia do partido. A letra e a música do conhecido hino são da autoria de José Calvário, mas este acabaria por ser interpretado por Paulo de Carvalho.
A Festa do Avante! decidiu este ano homenagear uma camarada de viagem: a Carvalhesa. Mas se a música oficial da "festa" tem mantido o seu estatuto intocável ao longo de 25 anos,
http://www.dn.pt/portugal/interior/a-cantiga-ja-nao-e-uma-arma-1650499.html
« Última modificação: 2015-11-29 19:38:06 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Deus Menor

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1188 em: 2015-11-30 09:23:47 »
Tive a sorte de estar numa Universidade , durante dois anos, em que as avaliações
eram anuais e os exames orais, garanto-vos que não existe sistema mais justo:

- estudou, trabalhou e sabe tem sucesso, quem não estudou fica pelo caminho
sem culpar o sistema porque já o conhecia antes de entrar.

Após o Maio de 68 e sobretudo nos anos 80/90 criou-se a ideia da aprendizagem lúdica,
aprender nunca foi fácil e envolve trabalho, perguntem aos músicos e atletas com aspirações
profissionais.

Incutir uma noção de esforço com a respectiva retribuição é um conceito básico de reconhecimento do ser Humano.
No nosso cantinho é o contrário a incompetência, que vive de mãos dadas com o caciquismo,
asfixia a competência desvirtuando todo o conceito baseado na meritocracia .


Zakk

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1189 em: 2015-11-30 09:58:11 »
Eu gosto é dos profs que defendem a escola publica (são contra o cheque ensino) e metem os filhos nos colégios privados.
Um prof que mete os filhos a estudar no privado devia ser proibido de dar aulas no publico.

Automek

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1190 em: 2015-11-30 10:10:44 »
São como os que defendem o SNS como sendo muito bom mas quando têm alguma coisa vão directos ao hospital privado.

itg00022289

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1191 em: 2015-11-30 11:38:41 »
Eu gosto é dos profs que defendem a escola publica (são contra o cheque ensino) e metem os filhos nos colégios privados.
Um prof que mete os filhos a estudar no privado devia ser proibido de dar aulas no publico.

Eu sou de um curso em que 80% dos meus colegas são hoje professores.
Com alguns que ainda mantenho contacto isso que o Heras indicou sucede com a maioria.

O exemplo mais extremo é de um que além de tudo isso é delegado sindical.

Zel

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1192 em: 2015-11-30 22:36:35 »

http://www.esquerda.net/opiniao/6-razoes-para-acabar-de-vez-com-os-exames-do-basico/39848

6 razões para acabar de vez com os exames do básico

Perguntaram-me se eu quereria ser operada por um cirurgião que em vez de testado na escola tenha sido feliz na escola. Não tenho nenhuma dúvida; quero que tenha sido feliz.


Catarina Martins
1. A memória prega-nos partidas
Recebo mensagens de pessoas que me dizem que fizeram exames no ensino básico e não lhes fez mal nenhum, mas que não têm idade para os ter feito. Estes exames acabaram em 1974 e só voltaram com Nuno Crato. Exames nacionais não são testes de sala de aula nem provas de aferição.

2. Sofrer não faz bem
Sobrevivemos ao longo da nossa vida a muitas coisas más. Não as desejamos aos nossos filhos e filhas, ainda que saibamos que não os podemos proteger de tudo. Impor algo que traz sofrimento e não serve para nada é uma estúpida crueldade.

3. Os exames não ensinam nada
É possível treinar crianças e jovens para fazer exames sem que tenham aprendido o conhecimento básico de que necessitam para as suas vidas. Impor a pressão dos exames a crianças não é ensinar, promover regras ou método. É incutir medo da escola e o medo está no oposto da cidadania.

4. Acabar com os exames é levar a sério a avaliação
Os alunos e as alunas são avaliados de diversas formas e ao longo de todo o ano, seja por testes ou pela avaliação da sua prestação na sala de aula. Exames nacionais não dizem nada sobre as conquistas e dificuldades dos processos de aprendizagem e criam novos problemas. A lógica dos exames subalterniza todos os dias da escola ao eventual sucesso num dia só e ao fazê-lo menoriza o quotidiano na sala de aula e o papel das e dos professores.

5. Chumbar é ser facilitista
O ensino básico tem de ser o percurso em que se aprende o conhecimento necessário e acessível a todos e todas. O discurso da suposta exigência dos exames só serve para esconder o falhanço das políticas: tiram-se meios às escolas e depois chumbam-se as crianças que não se conseguirem safar. Exames no básico substituem a exigência da aprendizagem pelo facilitismo da desistência.

6. Eu quero um cirurgião que saiba dar gargalhadas
Perguntaram-me se eu quereria ser operada por um cirurgião que em vez de testado na escola tenha sido feliz na escola. Não tenho nenhuma dúvida; quero que tenha sido feliz, porque se aprende melhor quando se é feliz a aprender. E quero que não se esqueça do que aprendeu no ensino básico, por muito bom que tenha sido, e espero que o seja, na sua especialização. Espero que no ensino básico não se tenha limitado a treinar para fazer exames; que tenha aprendido as bases de que se faz o conhecimento todo e saiba usá-lo nas situações mais inesperadas e que nenhum exame pode prever. Que saiba a Física necessária para gostar do Universe is expanding dos Monty Phyton, a História para perceber a explicação sobre a origem da guerra do Blackadder, a Filosofia para querer ouvir várias vezes o folclore do Ricardo Araújo Pereira. Troquemos o facilitismo de Nuno Crato pela exigência da gargalhada.

Jsebastião

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1193 em: 2015-11-30 23:00:58 »
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Zel

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Jsebastião

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1195 em: 2015-11-30 23:38:29 »
A Katty andou a ler o Einnei...

http://observador.pt/2015/11/30/como-educar-os-jovens-5-conselhos-de-einstein/


manicomio para ti


Desta vez nem fiz qualquer juízo de valor... apenas apontei para algumas semelhanças.  :'(
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

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Zel

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1196 em: 2015-11-30 23:43:27 »

Zel

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1197 em: 2015-11-30 23:44:20 »
a catarina martins tb deve acreditar num pais rico sem precisar trabalhar, eh algo credivel depois de ler aquilo

porque ser rico eh um direito humano e nao sofrer tambem 
« Última modificação: 2015-11-30 23:45:14 por Camarada Neo-Liberal »

Local

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1198 em: 2015-12-02 11:45:15 »
Uma nova forma de abordar o ensino

FINLÂNDIA SERÁ O PRIMEIRO PAÍS DO MUNDO A ADOTAR TRANSDISCIPLINARIDADE EM TODAS AS ESCOLAS
http://rescola.com.br/finlandia-sera-o-primeiro-pais-do-mundo-a-abolir-a-divisao-do-conteudo-escolar-em-materias/
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re: Educação - Tópico principal
« Responder #1199 em: 2015-12-02 12:51:38 »

As elucubrações de Catarina, parte III ... ;D