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Autor Tópico: Trading de breakouts  (Lida 883123 vezes)

ana

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4640 em: 2015-09-19 08:19:19 »
ufa digo eu, q cheguei da rua e me apeteceu pegar nisto, balhamedeus:D

lark, tens sempre de partir de cima, SEMPRE, e encontrar uma logica, senão esquece esse activo, é pq não está suficientemente definido

olha agora só para os graficos do M e do W, são os graficos mais importantes q temos qd fazemos uma analise, analises a partir do D como se vê por aí, esqueçam, é analisar ruido.
o w está claramente descendente, ficou em tendencia descendente desde q em abril de 2013 quebrou um seu lateral com base nos 1530, desde aí já fez duas consolidações dessa tendencia. tem a sma claramente descendente e o preço a evoluir abaixo dela.
se o W está claramente descendente, o M em principio estaria neutro (vem de tendencia ascendente). mas ele é mais alto, é mesmo o mais alto, então ele é q manda, vamos olhar para ele e vemos o preço abaixo da sma, confere com o estado de neutro, mas ainda está perto dela e ela está ainda com bastante inclinação positiva. a tendencia ascendente define-se por sma com inclinação positiva e preço a evoluir acima dela, neste caso só cumpre uma das condições. então o M pode já estar neutro ou estar ainda ascendente enquanto o preço não se afastar dali. dizemos então q o M PODE já estar neutro, e vamos seguindo a tendencia do w, pq se ela continuar confirma q o M está de facto neutro e q nos vamos afastar da sua sma acabando esta por perder a inclinação. se, pelo contrário, a tendencia do w acabasse por aqui, então o M podia ainda estar ascendente.
(nunca esquecer q trabalhamos hipoteses e não confirmações, qd as coisas confirmam pode já ser tarde)

olha agora para o D
com o objectivo de tentar perceber se o preço vai continuar a cair, continuando a tendencia do w, esta é q é a grande preocupação, vamos ver o q aconteceu desde a ultima consolidação da tendencia do w, vendo à lupa no D.
tivemos um lateral do D, a tal 2ª consolidação da tendencia do w, entre os 1130-1307, lá está a sma a marcar o mid desse lateral, confere. depois o preço quebrou-o, o D ficou descendente, e caiu até aos 1070.
aí reagiu e subiu até à sma do D, voltando em seguida a cair. ora olhando para isto, definimos logo ali no D esta sua possivel consolidação, padrao 1.1, por isso um lateral de 4h. nem precisamos de ir a 4h para definir aquela zona 1070-1170 como um lateral de 4h, portanto dizemos logo q 4h está lateral.
mas nós sabemos q logo apos se quebrar um lateral de N, como foi o caso do lateral do D 1130-10307, se não quebrarmos uma possivel consolidação q aconteça logo a seguir (lateral de N-1), e se a rompermos voltando o preço para dentro do lateral N e para cima da sua sma, é porque N ainda continua lateral, é o chamado falso break.
ora se tivermos aqui um falso break, mais perto ficamos da hipotese da tendencia do w poder acabar, se pelo contrario este lateral de 4h acabar por quebrar, é porque ambas as tendencias descendentes (a do w e a do D) estão de saude e recomendam-se:D

olha agora para 4h
lá está o lateral q já definimos ao olhar para o D, lateral esse q já subiu a base, e lá está a sma a marcar o mid.
este lateral, se for para acabar por quebrar, de modo a continuarmos a tendencia do D, pode baixar o topo, atenção, até porque nos estamos a aproximar de novo da sma do D, é abrir bem ujolhos pq a partir daqui a coisa algures pode definir-se em termos de encontrar topo ou de acabar por romper.

portanto:
M - PODE já estar neutro
W - descendente
D - descendente
4h - lateral

(neste topico não quero graficos abaixo de 4h, os laterais dos TF abaixo de 4h, q forem importantes, marcam-se em 4h nas respectivas cores)

Deus Menor

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4641 em: 2015-09-19 10:42:23 »
Escrever este texto, com tanto "sumo", às 8 da manhã:


ana

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4642 em: 2015-09-19 17:51:30 »


ana

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4643 em: 2015-09-19 17:51:51 »
lark, percebesteis?

Lark

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4644 em: 2015-09-19 19:47:05 »
lark, percebesteis?

deixai-me reflectir, senhora...
hora mesmo, hei chegado.

L
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Lark

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4645 em: 2015-09-19 21:04:56 »
ufa digo eu, q cheguei da rua e me apeteceu pegar nisto, balhamedeus:D

lark, tens sempre de partir de cima, SEMPRE, e encontrar uma logica, senão esquece esse activo, é pq não está suficientemente definido

olha agora só para os graficos do M e do W, são os graficos mais importantes q temos qd fazemos uma analise, analises a partir do D como se vê por aí, esqueçam, é analisar ruido.
o w está claramente descendente, ficou em tendencia descendente desde q em abril de 2013 quebrou um seu lateral com base nos 1530, desde aí já fez duas consolidações dessa tendencia. tem a sma claramente descendente e o preço a evoluir abaixo dela.

passo a passo...

eu estava a ver o mensal em consolidação da sua tendência ascendente, com o preço na base da consolidação e o semanal neutro, com o preço base do range.
coloco só o semanal que basta para ver o que eu quero dizer.

consolidação do mensal / range do semanal a verde, consolidações do semanal / ranges do diário a azul.

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4646 em: 2015-09-20 10:49:48 »
lark, q estavas a ver mal à luz dos estados de mercado + padrões de acção do preço q eu uso, já eu sabia, por isso te fiz uma analise sincronizando.
se tiveres duvidas concretas sobre essa analise, diz, tentarei resolvê-las se vir q já estudaste aquilo q serve de base a tudo isto. será impossivel, se vieres insistir em coisas como esta, uma simples classificação do estado de longo prazo. isto é de base, após quebrar um seu lateral (zona q continha a sma a marcar o mid), a sma tem vindo a descer com o preço a evoluir abaixo dela fazendo consolidações dessa tendencia... aqui não pode haver duvidas pq o W é um TF principal, não nos podemos enganar a classificar a tendencia de l.p. qd ela é tão clara. se vai acabar, não sabemos, colocamos essa ressalva e ficamos atentos dado o q se passa no M, e enquanto não se provar q o M está de facto em padrão 2.1, mas para já a tendencia de l.p. é descendente e pronto.

ana

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4647 em: 2015-09-20 11:25:42 »
GBPUSD

olhando para o M e W
vemos um prolongado lateral de longo prazo, com topo na zona dos 1.70, e com zona de base entre os 1.48 e minimos. lá está no W a sma a marcar a zona de mid tal como acontece em qualquer lateral q se preze.
este lateral de l.p. já tem varias legs (várias idas do topo à base e v.v.). a ultima leg, foi uma down leg q veio do topo e parou em abril deste ano (à volta dos 1.45), aí o preço reagiu à zona de minimos do grande lateral e subiu até à zona da sma do W, zona dos 1,59. ora isto é um range de m.p. q pode vir a servir de base a uma proxima up leg caso o rompam rompendo tb a sma do W.
portanto podemos dizer q a gbp está possivelmente a criar base para uma proxima up leg do lateral do W.
é sempre mais bonito se estes ranges q servem de base/topo fecharem (neste caso seria voltar a minmos), embora por vezes o preço abale e pronto. se este range de m.p. fechasse em minimos, ficando o m.p. lateral (via padrão 2.1 em q se encontra), isso implicaria quebrarmos o lateral de c.p. 1.59-1.51

olhando agora para 4h
então este lateral de c.p. tem de ser bem acompanhado, para q se possa entrar o mais cedo possivel, de preferencia antes do corte, seja ele para q lado for.
olhando então para 4h, vemos q isto tem sido prolongadíssimo no tempo, como a gbp gosta de fazer.
este lateral já sofreu falsos breaks (onde coloquei as ellipses), e dura e dura. neste momento estamos em up leg e a criar um rangezeco. aber q acontece, na zona de topo do lateral, se lá voltarmos, ou se acabam por quebrar o rangezeco em criação, aí ver se depois quebram a zona da sma, indicando q este lateral baixou o topo, podia ser meio caminho andado para q depois acabassem por quebrar este lateral de c.p.
« Última modificação: 2015-09-20 11:39:22 por ana »

frugal

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4648 em: 2015-09-20 18:10:44 »
Olá.
Teria todo o gosto de fazer negócios baseados em breakouts como neste tópico ana descreves.
Contudo acho que falta objectividade e fico sem reação porque nunca vejo os pontos de entrada e de saída.
O método em sim é complicado e necessita de muito tempo de acompanhamento e estudo, mas não dá para tornar o assunto mais prático?
Obrigado

Lark

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4649 em: 2015-09-20 18:33:35 »
lark, q estavas a ver mal à luz dos estados de mercado + padrões de acção do preço q eu uso, já eu sabia, por isso te fiz uma analise sincronizando.
se tiveres duvidas concretas sobre essa analise, diz, tentarei resolvê-las se vir q já estudaste aquilo q serve de base a tudo isto. será impossivel, se vieres insistir em coisas como esta, uma simples classificação do estado de longo prazo. isto é de base, após quebrar um seu lateral (zona q continha a sma a marcar o mid), a sma tem vindo a descer com o preço a evoluir abaixo dela fazendo consolidações dessa tendencia... aqui não pode haver duvidas pq o W é um TF principal, não nos podemos enganar a classificar a tendencia de l.p. qd ela é tão clara. se vai acabar, não sabemos, colocamos essa ressalva e ficamos atentos dado o q se passa no M, e enquanto não se provar q o M está de facto em padrão 2.1, mas para já a tendencia de l.p. é descendente e pronto.

não estava a disputar a tua visão. não faria sentido.
estava a mostrar a minha para determinar onde falhei.
não vos amofineis, senhora.

L
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Re: Trading de breakouts
« Responder #4650 em: 2015-09-20 19:33:07 »
Olá.
Teria todo o gosto de fazer negócios baseados em breakouts como neste tópico ana descreves.
Contudo acho que falta objectividade e fico sem reação porque nunca vejo os pontos de entrada e de saída.
O método em sim é complicado e necessita de muito tempo de acompanhamento e estudo, mas não dá para tornar o assunto mais prático?
Obrigado

queres q te diga o preço de entrada, o stop, o objectivo e tal né? vê lá se tb queres q te vá carregar no buy e no sell, é só pedir:D
de uma vez por todas, frugal, isto não é um topico de aconselhamento, vê lá percebes o q aqui se passa, volta por favor a ler o post q está linkado na minha assinatura e as varias respostas q já te dei qt a este assunto, pelize. não volto a responder-te qt a isto, enough is enough

ana

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4651 em: 2015-09-21 08:21:00 »
resumindo

em termos de referencias principais: será q vamos acabar por breakutar a zona da sma do w no caso do ES e eurostoxx + a zona da sma do D no caso do dollar ou é a zona dos 1130 (e depois dos 1170) do ouro q vai ser cortada?

não sabemos, o q podemos fazer é ir acompanhando o curto e medio prazo aber se nos dão indicios.
temos o ES na zona da sma de 4h, o eurostoxx na zona de base de c.p. em q tem andado há dias, o dollar na anterior zona de base de m.p. e o ouro em zona de topo de c.p. q coincide com zona da sma de m.p. (do D)
isto são tudo zonas importantes, podem segurar-se ou não aqui, e dependendo disso acabarem por cortar ou não as referencias principais. é abrir bem ujolhos:D

e se o ES está mesmo a fazer um galheteiro encima da sma de 4h, conforme eu alucinei na sexta-feira? era maravilha:D ainda é só uma miragem.
o ouro está a mandar-me embora, e ficar quieta até ber. uma perninha destas, da zona de minimos até aqui já não é mau.

Castelbranco

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4652 em: 2015-09-21 09:03:49 »
Uma coisa é certa Ana um par de galhetas é certo, agora quem as leva não sei bem, se serei eu, ou tu ;)

ana

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4653 em: 2015-09-21 09:08:18 »
Uma coisa é certa Ana um par de galhetas é certo, agora quem as leva não sei bem, se serei eu, ou tu ;)

ahahah:) seriam mais umas, já levei tantas:D

ana

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4654 em: 2015-09-21 09:58:43 »
Dollar e filhos maiores

acho q agora é preciso dar mts atenção ao dollar pq ele está a chegar à anterior zona de base de m.p. e está em tendencia ascendente nos TF acima.
os pares q mais pesam no dollar index, eurusd e usdjpy, tb a chegar a zonas importantes, claro. aber q acontece, já se sabe q o dollar é mts vezes quem permite antecipar os movimentos dos indices, ouro e etc

aber se conseguem cortar a sma de c.p., usdjpy já a tentar cortar a sua

ana

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4655 em: 2015-09-21 13:48:15 »
Dollar e filhos maiores

acho q agora é preciso dar mts atenção ao dollar pq ele está a chegar à anterior zona de base de m.p. e está em tendencia ascendente nos TF acima.
os pares q mais pesam no dollar index, eurusd e usdjpy, tb a chegar a zonas importantes, claro. aber q acontece, já se sabe q o dollar é mts vezes quem permite antecipar os movimentos dos indices, ouro e etc

aber se conseguem cortar a sma de c.p., usdjpy já a tentar cortar a sua

here we go, espero:)

jeab

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4656 em: 2015-09-21 14:17:58 »
(...)

de todo o modo o importante mesmos são as sma do w no ES e eurostoxx, a sma do D do DX e os 1130 do ouro, como disse. só ando aqui a avaliar rangezecos dada a importancia desta zona em q estamos, cuja resolução nos pode levar a cortar ou não aquelas referencias

ES já no topo anterior, isto é q foi pressa de chegar. mas o euro não desarma, logo o DX não sai dali. aber aber

euro com vontade de apoiar na zona da sma do D, voltou a segurar-se lá, logo o DX ainda não conseguiu romper. indices a tentar criar novos rangezecos, se vacilam tá tudo encaroçado:D
o ouro atirou-se de cabeça, aber onde encontra base de c.p.

desde ontem q temos caroço:D nos indices. agora lá andam em novo rangezeco situado um patamar abaixo.
o DX já a quebrar o seu rangezeco, terá de quebrar a sma de 4h para continuar a cair.
aber as referencias principais de medio prazo: sma do W no ES e eurostoxx, sma do D do DX e os 1130 do ouro.
bonito era o ouro passar para cima dos 1130 e depois romper aquele topo de c.p., para q todos concordassem no mesmo. aber aber é se não se desmancham.

grande luta do ES em zona de topo do rangezeco actual (enquanto o dollar testava a sma de 4h), mas não consegui romper, agora de novo na sma de 4h, aber
o eurostoxx a aproxima-se do mid do grande range de curtissimo prazo. o dollar e gold lá andam dentro dos seus actuais rangezecos.

ópá.. o ourinho não pára de me chamar, não oubem?? acham q eu bá:D?
aber se consegue romper algo, nem q seja ali os 1110 onde parou hoje


A 1112 entrego-te o meu ouro emprestado dos curtos :(

e vou beber uma bejeca com o que sobra :)

Depois de entregar o meu ouro à Ana e guardar algum para mim, vai mais um tiro curto em zona de sma.

Enquanto o preço continuar a evoluir abaixo dela e ela mantiver a inclinação descendente, só vejo curtos.
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4657 em: 2015-09-21 15:47:10 »
O vinagre parece q está com o gás todo! (ES)

Os teus galheteiros realmente têm poderes sobrenaturais...  :o


ana

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4658 em: 2015-09-21 17:58:52 »
O vinagre parece q está com o gás todo! (ES)

Os teus galheteiros realmente têm poderes sobrenaturais...  :o

espera pázinho:D só agora temos um possivel vinagre, por isso só agora temos um possivel galheteiro. até aqui era uma miragem:)
para haver um bicho destes é preciso haver um range à direita equivalente a um q exista à esquerda. e agora é preciso q rompa o da direita para a figura se confirmar como galheteiro

jeab

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Re: Trading de breakouts
« Responder #4659 em: 2015-09-21 18:08:44 »
O vinagre parece q está com o gás todo! (ES)

Os teus galheteiros realmente têm poderes sobrenaturais...  :o

espera pázinho:D só agora temos um possivel vinagre, por isso só agora temos um possivel galheteiro. até aqui era uma miragem:)
para haver um bicho destes é preciso haver um range à direita equivalente a um q exista à esquerda. e agora é preciso q rompa o da direita para a figura se confirmar como galheteiro

O azeite não fica meio coalhado devido a não apoiar no midle do N+1?  :-\
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Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
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