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Autor Tópico: Trading de breakouts  (Lida 882177 vezes)

strutch

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3740 em: 2014-10-03 12:54:37 »
.

Vamos lá então para mais uma tentativa de análise... GBP/USD!  :)

No semanal está em cima da MM90. Pode ser um 2.1.1 ?



No diário, caso este suporte aguente, poderá estar fazer um range ?



Nas 4 horas, falta ali um rangezeco na bola vermelha para dar credibilidade a esta análise...



.
The print will continue until the morale improves!

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3741 em: 2014-10-03 14:32:57 »
no semanal tem estado ascendente depois de romper um pp range como já vimos.
qd se corta um lateral esse TF fica em tendencia, se depois disso vem consolidar à sma e a corta, volta ao estado de lateral, é sinal q não se aguentou com a tendencia, sinal de q ainda está lateral
na libra pode acontecer isto, aguardemos para ver como fecha

o diario é q tem estado a fazer o 2.1, se confirma quebra do rg de 4h, o D fica em tendencia descendente
vê os meus posts sobre a libra plz

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3742 em: 2014-10-03 15:21:10 »
USDCAD

como tenho dito, espero q este ainda me dê mais alegrias.
neste momento estamos a testar o topo de l.p. q rompemos, nos 1.0660, isto é perfeitamente normal em breakouts, e seria boa zona para o m.p. criar base de modo a poder subir para pelo menos lateralizar.

temos o c.p. descendente, esta tendencia tem de acabar por aqui, se for para criar de facto base, obviamente.
aber se breakuta este rangezeco, e, se sim, q acontece em seguida: se ganha força para romper a sma e se afastar dela (padrao 2.1), ou se pára antes disso.

ora depois de ter criado um fundo para a tendencia de c.p., está em padrão 2.1 no TF 4h, rompeu a sma e afastou-se dela.
aber que fases do padrão faz agora

continuamos a fazer direitinho o padrão 2.1 em 4h. depois de romper a sma e se ter afastado dela está a fazer o range de N-1, q é um range do TF abaixo, neste caso range de 1h (limitado pla linha azul clara)

aber se volta à base de c.p. (linha pink inferior), fazendo ali um lateral de c.p., ou se é para romper a pink superior. era mais bonito se fechasse o range de c.p. em minimos ou se plo menos voltasse a testar ali a zona dos dos 1.0660. isso dava-lhe melhor base para em seguida romper com vontade

está teimoso, até agora não quis quebrar. ok, então a ber se breakuta em alta o rangezeco q agora tem junto ao mid.. se sim terá depois de romper o topo de 4h para q 4h fique ascendente (padrão 2.1)

belo breakzeco. aber agora q faz no topo de c.p.

olá paraíso:D

a fazer direitinho o padrão 2.2 em 4h, qui lindo. ainda há alguem q não acredite q o preço faz sempre a mesma coisa? aber agora

então agora q já estouraram com os stops de meio mundo, os senhores são maus:D, ao testar base de 4h/mid do diario. vamos lá fazer um rangezeco que confirme, ou antes pelo contrario, entradas longas na base de 4h. aber se o fazem e depois para onde o breakutam

cá está o rangezeco

breakutou o rangezeco, agora terá de breakutar o mid de 4h

está a fazer o padrao 2.1 no diario, com o semanal em tendencia ascendente.
vejam como andou ali a testar a sma do D acima e abaixo. nós sabemos q ele está a fazer o 2.1 na fase em q faz um range do TF abaixo (neste caso de 4h), mas não sabemos como isso vai ser feito, o preço faz sempre os mesmos padrões mas de forma diferente, senão isto era fácil, umas vezes deixa figuras, outras faz falsos breaks, outras faz a coisa direitinha, etc, nunca sabemos como vai fazer as coisas. daí ser tão dificil, praticamente impossivel, criar um sistema mecanico q apanhe todos estes movimentos, pois se o preço os faz de forma diferente.. seguir verdadeiramente a acção do preço tem de ser a olho humano, com um metodo discricionário, na minha opinião.
sistemas mecanicos apanharão partes de movimentos e já não é nada mau se conseguirem um q o faça bem, como tudo demorará anos de trabalho, oh bida dificil:D

estava a contar q este talvez não fosse fechar o range do diario a base, mas já não sei, vejo-o mt indeciso, se fraquejar mais fecho-o

closed. na proxima semana se vê se rompe o rangezeco em q anda ou não

rompeu o rangezeco e lá acabou por provar aquilo q eu pensava, já está com o D claramente ascendente, via padrao 2.1

este taralhoco não se aguentou, e voltou à sma de 4h. aber se faz agora um rangezeco

será? era maravilha, a ber se faz um rangezequissimo:D ali para base do possivel vinagre

já está a fazê-lo
(atenção q como se sabe, só se confirma como galheteiro depois de romper o vinagre, até lá tem de se estar com cuidado e atenção)

aber se fazem vazar a garrafinha do vinagre. go go!!

yeiiiii no objectivo do galheteiro
rompe? aber

rompeu. proximo objectivo: topo anterior do D

ora cá estamos na zona do topo anterior do D. rompe? aber..
dollar marivalha:D
« Última modificação: 2014-10-03 15:21:56 por ana »

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3743 em: 2014-10-03 15:36:07 »
Dollar

aber se ele consegue breakutar em alta o topo de l.p. (do semanal)
tanto tempo ali, pode ter estado apenas a descarregar sobrecompra para arranjar mais forças, aber q querem fazer

coisamailinda:D

o dollar tem estado lindo de morrer:D
estamos agora a chegar à zona de topo de mt l.p., aber se continua a corrida ou se algures pára para pelo menos descansar algo, pelo menos uma consolidaçãozita. para já não há indicios disso

kitano

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3744 em: 2014-10-03 15:38:31 »
E o es, apesar de baixa volatidade parece querer continuar upa upa
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3745 em: 2014-10-03 15:41:26 »
E o es, apesar de baixa volatidade parece querer continuar upa upa

a baixa volatilidade é tipica das tendencias ascendentes.
a ber, ainda não faço ideia

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3746 em: 2014-10-06 10:44:40 »
reavaliando a big picture do ouro

(...)

- até setembro de 2011 tivémos uma tendencia ascendente, bastante inclinada, ou seja em alta volatilidade, típica de bolhas.


- de setembro2011 até abril2013 tivemos um lateral deste timeframe, q foi breakutado em baixa ainda em abril. logo ali, quando se cortou o lateral, havia q passar a considerar q o semanal já estava possivelmente descendente e passar a negociar tendo por base esta permissa, devemos aperceber-nos das tendencias o mais cedo possivel.

uma qq tendencia, é um zigzag, no caso de tendencia descendente é um zigzag descendente, ou seja, vai fazendo maximos das consolidações sucessivamente abaixo e vai fazendo novos minimos.
ora no ouro, só ainda temos uma possivel consolidação com topo na zona dos 1430, não podemos ainda comprovar a regra. seria preciso fazermos novos minimos e depois nova consolidação com topo numa qq zona abaixo dos 1430.
(...)
o q devemos fazer, qt a mim, é passar a considerá-lo como descendente de l.p. assim q ficamos com razões sódlidas para colocar essa hipótese, ou seja, devemos tradar hipóteses, desde q haja as tais razões, e não confirmações. aqui temos razões mais q sólidas para considerar isso, foi quebrado um lateral suficientemente prolongado (prolongou-se o suficiente para incluir no mid a sma, aqui está uma das grandes ajudas q ela dá) e a sma já está claramente descendente.
no entanto, não devemos perder de vista q estamos a considerar um hipotese, e então saber exactamente qd é q ela fica invalidada, se for o caso.

(...)


estamos em up leg do range do D (limitado a azul)

(...)


já estamos em nova down leg do range do D (limitado a azul). este range afunilou em topo, para os 1345.
temos o c.p. em tendencia descendente, apenas curtos são possiveis enquanto esta tendencia de c.p. durar porque podemos acabar por quebrar a base do D, continuando a tendencia descendente do semanal. para já, em principio vamos a base do diario e depois se vê, aber onde encontra base, pode voltar a afunilar, atenção a isso.

aber para q lado acabam por breakutar este range do D, isso é a coisa mais importante em termos de big picture. já se sabe q se for em baixa continuamos a tendencia descendente do semanal, qt a mim acompanhar o estado do semanal deve ser a grande preocupação.

chegámos à base do D. se breakuta em baixa, continua a tendencia de longo prazo. se reage e acaba por romper a sma do W, pode fazer padrao 2.2 como já disse aí num qq post perto de si:D aber..

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3747 em: 2014-10-06 19:04:00 »
SP

olhai o grafico do SP do diario, é um excelente exemplo do que é uma tendencia ascendente em baixa volatilidade, padrao 1.1:
- nas consolidações foi à sma q esteve sempre ascendente
- nunca tocou um minimo relativo, ou seja tem feito minimos sucessivamente mais altos (ver setinhas verdes)
- tem feito maximos sucessivamente mais altos (ver setinhas encarnadas)

a ber q faz desta vez, se continua a tendencia ou se vai finalmente fazer um lateral de m.p.
não faço ideia. morrendo de curiosidade:D

parece-me q já temos um rangezeco de controlo a formar-se, em 4h. aber aber

frugal

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3748 em: 2014-10-06 21:12:56 »
Ana
verificar sobrecompra e sobrevenda nos topos e fundos dos canais com um oscilador não ajudaria a ver?
Cmps

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3749 em: 2014-10-06 22:43:20 »
ajudaria a ver o quê? dá-me um exemplo pelize

frugal

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3750 em: 2014-10-07 07:10:28 »
A filtrar trades mais fortes

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3751 em: 2014-10-07 11:08:54 »
nestas coisa do trading discricionário é mt facil cair num erro, q é começar a acrescentar indicadores e tal e qd se dá por ela até as luzes da arvora de natal metemos nos graficos:D
isto pq tudo demora mt tempo a perceber, e a ver como deve ser, então tenta-se acelerar o processo acrescentando coisas, cada vez se vê menos, pq aquele indicador q estás a acrescentar tb demoraria o seu tempo a ser entendido por si só. ou seja ficas com uma quantidade de coisas em q não entendes nenhuma a fundo, ficas com uma confusão.
a proposta q eu fiz aqui no forum para q se entendam os estados dos varios TF, tendo depois de sincronizá-los, inclui apenas um indicador para ajudar a ver, o mais basico possivel, uma sma. há milhentos indicadores q te podiam ajudar, eu apresentei um, para quem não tivesse nenhuma forma de fazer isto e quisesse agarrar. podia ter usado um oscilador, por ex, mas para isso teria de ter explicado primeiro como funciona um oscilador, tb é coisa demorada de entender, e dobrava o trabalho.
na minha opinião ninguem faz nada de jeito em trading discricionário se não souber escolher um lado do mercado. para isso tem de entender os estados de mercado e sincronizá-los. para isso, não adianta juntar indicadores se já tens um q entendes, só baralha e atrasa. se quiseres aprender como eu disse, q é a forma mais simples q eu encontrei, dentro do complexo e dificil q tudo isto é, aconselho-te a não cair no erro de começar a juntar coisas, senão no final não te vais entender..

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3752 em: 2014-10-07 20:23:46 »
GBPUSD

então a librinha depois de ter exagerado na leg em q fez a primeira fase do padrão 2.1 no diario, devido a todo o ruido q tem havido à volta dela, lá está como mandam os deuses dos mercados a fazer a segunda fase, aquela em q faz um rg de 4h (TF abaixo). em condições normais com o topo deste range o preço tentaria aproximar-se da sma do D, mas como ela se afastou demasiado, é capaz de não chegar perto.
4h em padrão 2.1, aber o desfecho

em 4h, depois de se ter afasctado da sma já foi testá-la, a ber se consegue voltar à zona do maximo de sexta-feira de modo a cumprir direitinho o padrão 2.1
se sim, depois se vê para q lado acaba por breakutar o range limitado a azul

pode estar a preparar-se para baixar topo, tanto tempo por aqui..
o q mais interessa é q por enquanto 4h está neutro e é preciso ver se vai ficar lateral, seria o ideal, ou se acaba por passar directo de neutro a ascendente. é ir acompanhando tendo em conta as fases do 2.1

e foi isso mesmo, baixou o topo e podemos já estar com 4h lateral, o tal lateral q precisamos para o padrao 2.1 no diario

a chegar à zona de base do lateral de 4h. a ber

depois de ter breakutado em baixa o lateral de 4h, coisa q não me convenceu mt, a ber se consegue romper o rangezeco em q está e a sma de 4h para mostrar q foi falso break

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3753 em: 2014-10-07 20:29:11 »
SP

olhai o grafico do SP do diario, é um excelente exemplo do que é uma tendencia ascendente em baixa volatilidade, padrao 1.1:
- nas consolidações foi à sma q esteve sempre ascendente
- nunca tocou um minimo relativo, ou seja tem feito minimos sucessivamente mais altos (ver setinhas verdes)
- tem feito maximos sucessivamente mais altos (ver setinhas encarnadas)

a ber q faz desta vez, se continua a tendencia ou se vai finalmente fazer um lateral de m.p.
não faço ideia. morrendo de curiosidade:D

parece-me q já temos um rangezeco de controlo a formar-se, em 4h. aber aber

depois de ter quebrado o rangezeco de controlo, a questão agora é se quebra minimos ou não. se os quebra, é desta q temos finalmente o diario neutro

frugal

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3754 em: 2014-10-08 08:08:08 »
Ana
onde é mais eficaz negociar é tendências.
Lateral e Neutro como os tratas?
Cpms

frugal

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3755 em: 2014-10-08 08:56:10 »
Oportunidade de curtos no topo do canal
Esperar range e quebra

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3756 em: 2014-10-08 08:58:13 »
Ana
onde é mais eficaz negociar é tendências.
Lateral e Neutro como os tratas?
Cpms

sim, negociar tendencias é o mais eficaz (a não ser q essa tendencia já tenha dado indicios de possivel fim)
mas ninguem consegue negociar eficazmente uma tendencia se não souber negociar os estados laterais e neutros.
pq uma tendencia é composta por ranges de um TF abaixo, é preciso fazer a tal sincronização.

por ex, imagina q o diario do SP agora ficava neutro, então isso podia dar-te entrada na tendencia ascendente do semanal. negociar o estado neutro do D, desde q ele depois passasse a lateral, era negociar a tendencia ascendente do semanal.

como trato os estados neutro e lateral? é só estudar o q eu tenho vindo a fazer neste topico, aqui procuro rangezecos em extremo de TFs neutros ou laterais, desde q entrar desse lado me pareça o mais acertado depois de sincronizar com o estado dos TFs acima.

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3757 em: 2014-10-08 08:59:40 »
Oportunidade de curtos no topo do canal
Esperar range e quebra

isso a q chamas canal é um lateral de qual TF?

frugal

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3758 em: 2014-10-08 09:27:33 »
Oportunidade de curtos no topo do canal
Esperar range e quebra

isso a q chamas canal é um lateral de qual TF?

Semanal está lateral com MM plana

ana

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Re:Trading de breakouts
« Responder #3759 em: 2014-10-08 09:30:59 »
Oportunidade de curtos no topo do canal
Esperar range e quebra

isso a q chamas canal é um lateral de qual TF?

Semanal está lateral com MM plana

sim. então precisas de um rangezeco visivel no semanal em topo, se quiseres negociar um nova leg, q seria down leg, desse lateral

para já, abaixo do w, tens tudo ascendente, diario e 4h. diario em alta volatilidade