Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Trading de breakouts  (Lida 883452 vezes)

Zakk

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2271
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3400 em: 2014-08-28 22:14:01 »
Ana,
Já começaste a escrever?

ui, não.
mas para que queres tu q eu escreva o livro se não estudaste ainda o q tenho escrito aqui no forum, com a vantagem de me teres por perto para tirar duvidas:D?
vou escrever qd me reformar dos foruns, qualquer dia já meto nojo por aqui, ao fim de tantos anos:D

Ou seja nunca. Eu tenho lido... um dia vou ser como tu. Eheheheh

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3401 em: 2014-08-28 22:28:37 »
Porra!!! Ana... não gostei do que disseste ... nojo... estás "malita"!!!
Nem a brincar!!!
Espero que continues por cá a dar cabo da cabeça a mim e a outros quando necessário.

Agora a sério, eu aposto nos portugueses, e penso que com o livro, e logo em Inglês, seria algo para vender lá fora e entrar uns euritos cá em Portugal...isto é, espero que continues por este rectângulo!
E depois detesto que as pessoas não deixem o conhecimento a outros.
Eu sei que já o fizeste e tens feito neste fórum, mas em livro, ficava ainda melhor.

Eu vou acompanhando! Mas estive fazer umas experiências no ano anterior e descobri algumas coisas que me permitem não estar sempre no mercado. Em especial o que escrevi nos Screeners, TAA etc... e este ano tenho colocado em prática.
Quando tenho tempo, de vez em quando, lá vou tentando ler outras coisas, entre as quais as tuas.
Mas escolher as entradas e saídas não me parece fácil. Também não tenho estudado isso a fundo.
Como fazes FOREX e quem te acompanha faz o mesmo, eu tenho algum receio de dizer asneiras sobre esse assunto.
Depois usar o MT4... ainda fiz uma Demos, mas basta um mês sem ir lá.... e lá perco o login etc...
Mas, a principal razão, é mesmo o não estar continuamente no mercado.

para escolher as entradas e saídas tens de conhecer os padroes, os principais são apenas 4, indicadores para ajudar a ver é apenas um, ora isto é coisa q se aprende com uma perna às costas:D
depois de conhecer os padroes e sincronizar nos timeframes, é entrar no extremo do range em causa, via break de rangezeco q faça junto a esse extremo ou via outra coisa qq, ou até deixando lá ordem e pronto, mais perigoso assim mas por vezes é qt basta se as tendencias são fortes. para sair, é sair em objectivo ou ir ajustando stops tambem tendo em conta os padroes. sem os conhecer bem é q nada feito, claro.

não faço só forex, faço tambem futuros, coloco aqui sempre q possivel tambem futuros dos indices ou outros como o caso do dollar

MT4 não é preciso, obviamente, eu uso pq é pratico e facil de usar, mas pode-se usar o q se quiser

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3402 em: 2014-08-28 22:29:08 »
Ana,
Já começaste a escrever?

ui, não.
mas para que queres tu q eu escreva o livro se não estudaste ainda o q tenho escrito aqui no forum, com a vantagem de me teres por perto para tirar duvidas:D?
vou escrever qd me reformar dos foruns, qualquer dia já meto nojo por aqui, ao fim de tantos anos:D

Ou seja nunca. Eu tenho lido... um dia vou ser como tu. Eheheheh

ok:D

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15947
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3403 em: 2014-08-29 09:20:55 »
Não basta ler, é necessário treinar os "óios". :)
E no estrabismo é que está o problema.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3404 em: 2014-08-29 10:33:37 »
Não basta ler, é necessário treinar os "óios". :)
E no estrabismo é que está o problema.

sim:D e demora anos a treinar ujolhos. mas é como tudo, por ex um senhor q em vez de querer ser trader queira ser construtor, tambem demora anos a saber olhar e ver logo nas plantas q tipo de terreno é, q tipo casa vai construir, ler projectos de pormenor, projecto de instalação electrica, projecto das canalizações etc um trader, para montar um setup ou apenas para saber o q anda o preço a fazer, tem de saber olhar para os varios graficos TF e ver o q lá está, isso demora muito, podeis começar já q só tereis pratica daqui a uns aninhos:D. não se pode é dizer q se é trader e depois não se sabe se um TF está neutro, por ex, ou como está exactamente, nem sincronizá-lo com os outros, constroi-se uma casa toda marada em constante risco de ruir:D

strutch

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1238
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3405 em: 2014-08-29 11:03:49 »
.

O GBP/USD está com pouca vontade de largar o padrão 1.2 para fazer um 2.1.1

Falei bem ?!  :D :D



E que bem que me calhava agora um 2.1.1 ...  ::)

.
« Última modificação: 2014-08-29 11:05:04 por strutch »
The print will continue until the morale improves!

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3406 em: 2014-08-29 13:41:16 »
.

O GBP/USD está com pouca vontade de largar o padrão 1.2 para fazer um 2.1.1

Falei bem ?!  :D :D



E que bem que me calhava agora um 2.1.1 ...  ::)

.


os fundos demoram tempo

falaste bem:D faltou dizer q era em 4h
e agora diz-me:D: porque é q podemos esperar q 4h crie aqui fundo? (tens de sincronizar com o q se passa nos TF acima)

Zakk

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2271
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3407 em: 2014-08-29 14:21:14 »
No semanal parece estar a fazer o 2.1.1 e o movimento é contrário ao que esperas no diario. Porque escolheste olhar para o diario? É por ser o TF acima das 4H? O semanal tem tempo, é isso?

strutch

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1238
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3408 em: 2014-08-29 14:27:05 »
.

Está lá escrito GBP/USD H4... muito piquenito mas está!  :D

Quanto ao fundo.. Para alem da convicção e de coisas que não são para aqui chamadas... tenho de acabar de estudar o galheteiros & afins!!!

Estou a caminho de entender o Ananês que se fala neste tópico. Dá-me só mais um ou dois dias...  :)

.
The print will continue until the morale improves!

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3409 em: 2014-08-29 15:53:38 »
No semanal parece estar a fazer o 2.1.1 e o movimento é contrário ao que esperas no diario. Porque escolheste olhar para o diario? É por ser o TF acima das 4H? O semanal tem tempo, é isso?

o semanal está ascendente, rompeu um lateral, vê-se bem aí no teu grafico q ele esteve lateral, com o mid a ondular ligeiramente e bem marcado. rompeu, ficou ascendente.
entrar numa tendencia ascendente é numa sua consolidação, e ele está possivelmente a consolidar uma vez q uma consolidação de um TF é um range do TF abaixo, neste caso do diario.
conferimos no diario e vemos q ele está possivelmente a fazer o padrao 2.1, está neutro, na fase em q se afasta da sma, e q o afastamento pode já ser suficiente, então vamos a 4h ver indicios de q a sua tendencia descendente pode estar no fim (pode, não quer dizer q está mesmo, é a tal coisa q é preciso cuidado a apanhar estas facas, claro, muitas vezes não é à primeira entrada q se apanha isto)

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3410 em: 2014-08-29 15:56:37 »
.

Está lá escrito GBP/USD H4... muito piquenito mas está!  :D

Quanto ao fundo.. Para alem da convicção e de coisas que não são para aqui chamadas... tenho de acabar de estudar o galheteiros & afins!!!

Estou a caminho de entender o Ananês que se fala neste tópico. Dá-me só mais um ou dois dias...  :)

.

atenção q os galheteiros e h&s são figuras, não são padroes, plamordedeus não chamem padroes às figuras.
as figuras são o desenho q o preço faz ao cumprir dado padrao, qd o faz, nem sempre. por isso elas não são padroes de acção, umas vezes o preço pode desenhá-las outras não, padrao é algo q acontece (quase) sempre.

Zakk

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2271
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3411 em: 2014-08-29 15:57:24 »
No semanal parece estar a fazer o 2.1.1 e o movimento é contrário ao que esperas no diario. Porque escolheste olhar para o diario? É por ser o TF acima das 4H? O semanal tem tempo, é isso?

o semanal está ascendente, rompeu um lateral, vê-se bem aí no teu grafico q ele esteve lateral, com o mid a ondular ligeiramente e bem marcado. rompeu, ficou ascendente.
entrar numa tendencia ascendente é numa sua consolidação, e ele está possivelmente a consolidar uma vez q uma consolidação de um TF é um range do TF abaixo, neste caso do diario.
conferimos no diario e vemos q ele está possivelmente a fazer o padrao 2.1, está neutro, na fase em q se afasta da sma, e q o afastamento pode já ser suficiente, então vamos a 4h ver indicios de q a sua tendencia descendente pode estar no fim (pode, não quer dizer q está mesmo, é a tal coisa q é preciso cuidado a apanhar estas facas, claro, muitas vezes não é à primeira entrada q se apanha isto)

Ok, entendi.

frugal

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1282
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3412 em: 2014-08-30 00:18:22 »
lol isso é impossivel

frugal, como eu ainda não escrevi o livro:D tens de ler o q escrevo aqui no forum. no topico dos galheteiros, onde estão descritos os 4 padrões principais: 1.1, 1.2, 2-1 e 2.2, mais duas figuras, e neste topico dos breaks onde negoceio os padroes via breaks (no axis é via sinais)

Ana,

e depois de saber ler os gráficos e ter a vista bem treinada, não poderei sofrer de outro malzinho mental que não me permita manter posições abertas que oscilam e provocam emoções fortes?

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3413 em: 2014-08-30 11:41:57 »
lol isso é impossivel

frugal, como eu ainda não escrevi o livro:D tens de ler o q escrevo aqui no forum. no topico dos galheteiros, onde estão descritos os 4 padrões principais: 1.1, 1.2, 2-1 e 2.2, mais duas figuras, e neste topico dos breaks onde negoceio os padroes via breaks (no axis é via sinais)

Ana,

e depois de saber ler os gráficos e ter a vista bem treinada, não poderei sofrer de outro malzinho mental que não me permita manter posições abertas que oscilam e provocam emoções fortes?

bem, eu não te conheço, não sei se tens perfil para isto, se sofres de alguma maleita mental:D, etc
o normal é q tudo leve o seu tempo, leva tempo a saber ler o preço, a saber entrar e a saber sair. de inicio fecharás muitas posições q depois vês correr normalmente, mas se as fechaste com lucro é bom, tens de pensar assim. à medida q o tempo passa e se vai vendo q se estava certo e só se saiu por cagufa:D vai-se ganhando confiança e fazendo cada vez melhor.
não se pode é depois de se ter saído com menor lucro do q podia ter sido, ficar a matutar nisso, parte-se para outra e pronto, há montes de oportunidades. depois volta-se a esse activo qd se vir q ele está de novo a fazer um padrão q nos permita entrar, é um novo trade e há q esquecer o anterior, apenas interessa q já lá fomos e ele portou-se bem pq contribuiu para a equity e é isso q se quer:)
« Última modificação: 2014-08-30 11:44:59 por ana »

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3414 em: 2014-08-30 12:13:42 »
DAX

alguem quer tentar ler o DAX:D? sincronizando, claro, este é facil:P

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3415 em: 2014-08-31 11:37:56 »
USDCAD

como tenho dito, espero q este ainda me dê mais alegrias.
neste momento estamos a testar o topo de l.p. q rompemos, nos 1.0660, isto é perfeitamente normal em breakouts, e seria boa zona para o m.p. criar base de modo a poder subir para pelo menos lateralizar.

temos o c.p. descendente, esta tendencia tem de acabar por aqui, se for para criar de facto base, obviamente.
aber se breakuta este rangezeco, e, se sim, q acontece em seguida: se ganha força para romper a sma e se afastar dela (padrao 2.1), ou se pára antes disso.

ora depois de ter criado um fundo para a tendencia de c.p., está em padrão 2.1 no TF 4h, rompeu a sma e afastou-se dela.
aber que fases do padrão faz agora

continuamos a fazer direitinho o padrão 2.1 em 4h. depois de romper a sma e se ter afastado dela está a fazer o range de N-1, q é um range do TF abaixo, neste caso range de 1h (limitado pla linha azul clara)

aber se volta à base de c.p. (linha pink inferior), fazendo ali um lateral de c.p., ou se é para romper a pink superior. era mais bonito se fechasse o range de c.p. em minimos ou se plo menos voltasse a testar ali a zona dos dos 1.0660. isso dava-lhe melhor base para em seguida romper com vontade

está teimoso, até agora não quis quebrar. ok, então a ber se breakuta em alta o rangezeco q agora tem junto ao mid.. se sim terá depois de romper o topo de 4h para q 4h fique ascendente (padrão 2.1)

belo breakzeco. aber agora q faz no topo de c.p.

olá paraíso:D

a fazer direitinho o padrão 2.2 em 4h, qui lindo. ainda há alguem q não acredite q o preço faz sempre a mesma coisa? aber agora

então agora q já estouraram com os stops de meio mundo, os senhores são maus:D, ao testar base de 4h/mid do diario. vamos lá fazer um rangezeco que confirme, ou antes pelo contrario, entradas longas na base de 4h. aber se o fazem e depois para onde o breakutam

cá está o rangezeco

breakutou o rangezeco, agora terá de breakutar o mid de 4h

está a fazer o padrao 2.1 no diario, com o semanal em tendencia ascendente.
vejam como andou ali a testar a sma do D acima e abaixo. nós sabemos q ele está a fazer o 2.1 na fase em q faz um range do TF abaixo (neste caso de 4h), mas não sabemos como isso vai ser feito, o preço faz sempre os mesmos padrões mas de forma diferente, senão isto era fácil, umas vezes deixa figuras, outras faz falsos breaks, outras faz a coisa direitinha, etc, nunca sabemos como vai fazer as coisas. daí ser tão dificil, praticamente impossivel, criar um sistema mecanico q apanhe todos estes movimentos, pois se o preço os faz de forma diferente.. seguir verdadeiramente a acção do preço tem de ser a olho humano, com um metodo discricionário, na minha opinião.
sistemas mecanicos apanharão partes de movimentos e já não é nada mau se conseguirem um q o faça bem, como tudo demorará anos de trabalho, oh bida dificil:D

strutch

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1238
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3416 em: 2014-09-01 00:10:48 »
DAX

alguem quer tentar ler o DAX:D? sincronizando, claro, este é facil:P


vou arriscar o pouco que já aprendi!  ;D

no diario parece estar a fazer um 2.1.1

e até já ameaçou arrancar para o 2.1.1.1 mas o final da sessão invalidou!



foi grande o disparate?!  :-\

.
The print will continue until the morale improves!

mibusiness

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 584
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3417 em: 2014-09-01 00:33:47 »
concordo com o strutch. mas como se negoceia isso? vai-se ver sinais ao gráfico de 4h? o 2.1.1 pode nem ir tocar  à sma90

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3418 em: 2014-09-01 09:37:36 »
sincronizem lá primeiro, palize

ana

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13330
    • Ver Perfil
Re:Trading de breakouts
« Responder #3419 em: 2014-09-01 11:50:41 »
vá, eu faço este, fazem o proximo


colocamos o grafico em Mensal e vemos q o mt l.p. está ascendente desde q rompemos um seu lateral com topo nos 8200. esta sma ainda vem longe, demora a inclinar portanto não nos dá indicações nenhumas importantes por agora




passemos ao semanal, colocamos o mesmo grafico em semanal, e vemos q o semanal ficou ascendente após breakutar os 7600 (essa tendencia depois levou a romper os 8200 como já se viu no mensal). vemos tambem q este TF está possivelmente a consolidar, o minimos recente nos 8900 já foi feito perto da sma, por isso podemos ter aqui padrão 1.2




uma possivel consolidação do semanal é um range do diario, coloquemos o grafico nesse TF para ver o q se passa. temos o diario em padrao 2.1, encontra-se neutro e está na fase de criar um range do TF abaixo, para sua propria possivel base.




nesta fase do padrão 2.1 no Diario, o preço tenta aproximar-se da sma, umas vezes toca mesmo lá, em outras não chega lá, pode tambem rompê-la por pouco etc, daí termos de ir ver este range no TF abaixo para se perceber melhor
colocamos então o nosso grafico em 4h, vemos q 4h está ele proprio a fazer padrao 2.1. se ele acabar por breakutar em baixa o range q já tem em topo mais a sma, em principio virá a minimos e aí fechamos este range de 4h e completamos a fase seguinte do padrão 2.1 no diario.
mas se ele breakuta isto em alta, 4h fica ascendente e podemos ir já para cima.





a tendencia de l.p. está mt forte, é preciso ter mt cuidado com curtos, eu neste caso nem penso nisso, pq essa tendencia pode levar a que o diario nem volte aos 8900.
portanto neste momento tudo está nas mãos do q se passar em 4h. quem trabalha com sinais tentará ver por eles se isto volta a 8900 ou não, neste topico fazemos isto com breaks, temos de aguardar a ber se breakutamos em alta o actual topo de 4h mais a sma do D, ou se breakutamos em baixa a sma de 4h