Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3449825 vezes)

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19600 em: 2019-09-16 14:21:23 »
Os portugueses preparam-se para votar e reforçar a votação, talvez até com maioria absoluta, no lider Costa, mostrando o seu contentamento, satisfação e concordância com a trajetória seguida.


justin

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6432
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19601 em: 2019-09-16 14:47:59 »
Os portugueses preparam-se para votar e reforçar a votação, talvez até com maioria absoluta, no lider Costa, mostrando o seu contentamento, satisfação e concordância com a trajetória seguida.


olha, não vás mais longe

estou muito preparado para votar PS para ver se esta merda vai toda com o crl de vez  :D




não, não tenho coragem  :D ainda depois tinham maioria e o nosso país ia mesmo levar com a troika novamente, coisa que ainda continua ou pior, mas pronto. ja sabemos o que a casa gasta.
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

pedferre

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2599
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19602 em: 2019-09-16 15:57:24 »
Eu queria votar IL mas estou com medo de uma maioria de 2/3 das esquerda ou absoluta do PS, ainda estava a tentar convencer a minha mulher a votar nos partidos tradicionais de centro/direita para ficar com a consciência mais tranquila para não usar o voto útil, mas ela não quer saber de politica e nunca votou cá em Portugal (apenas votava no Brasil porque era obrigatório).

justin

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6432
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19603 em: 2019-09-16 16:22:12 »
Eu queria votar IL mas estou com medo de uma maioria de 2/3 das esquerda ou absoluta do PS, ainda estava a tentar convencer a minha mulher a votar nos partidos tradicionais de centro/direita para ficar com a consciência mais tranquila para não usar o voto útil, mas ela não quer saber de politica e nunca votou cá em Portugal (apenas votava no Brasil porque era obrigatório).
ela que vote no PS e todos nós para arrebentar com isto de vez  :D
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

camisa

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 590
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19604 em: 2019-09-16 16:57:57 »
Mais vale uma maioria absoluta do PS que PANs e extremas esquerdas em geringonças a tentarem passar medidas manhosas

Em Leiria o meu voto na IL não vai adiantar nada mas vai ser IL na mesma 

O Rio que perca por muitos para os PSDs se convencerem que o povo quer um PSD mais liberal e não mais estatista!
« Última modificação: 2019-09-16 16:59:06 por camisa »

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13383
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19605 em: 2019-09-16 16:58:39 »
Deixar PS acabar trabalho!

que ja dura desde 1995

ficar ultimo na europa com som música mítica, de Vangelis


o PS ja governou com maiorias    e coisa saiu forada  porque ia mudar agora!
« Última modificação: 2019-09-16 17:06:17 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

pedferre

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2599
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19606 em: 2019-09-16 17:19:51 »
Eu queria votar IL mas estou com medo de uma maioria de 2/3 das esquerda ou absoluta do PS, ainda estava a tentar convencer a minha mulher a votar nos partidos tradicionais de centro/direita para ficar com a consciência mais tranquila para não usar o voto útil, mas ela não quer saber de politica e nunca votou cá em Portugal (apenas votava no Brasil porque era obrigatório).
ela que vote no PS e todos nós para arrebentar com isto de vez  :D
Já votei no PS no passado mas já percebi que ainda são piores que o PSD, principalmente em condicionar a liberdade de imprensa (nos tempos do Sócrates e agora do seu discipulo Costa) e etc... e odeio partidos "fascistas". :)
Pessoalmente não simpatizo com o Rio, mas detesto verdadeiramente o personagem cinico Costa.
O PS dos tempos em que era dirigido pelo Guterres ainda era um partido que respeitava q.b. a liberdade de imprensa e etc... mas dai para cá foi sempre a piorar, consideram-se os donos disto tudo e dominam tudo.
« Última modificação: 2019-09-16 17:22:32 por pedferre »

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13383
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19607 em: 2019-09-16 17:24:53 »
isso foi porque obra guterres deu barraca

e ps virou mais socialista  para tapar buracos dos amigos e manter poder

socialismo e isto  nao aceitar as consequencias  de falir no capitalismo e salvar quem quer a custa dos outros
« Última modificação: 2019-09-16 17:42:43 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19608 em: 2019-09-16 17:25:31 »
Em Leiria o meu voto na IL não vai adiantar nada mas vai ser IL na mesma 
Esta é a perversão do sistema eleitoral. Se um partido (e não estou a falar da IL mas de todos), tiver 1% a nível nacional, seria natural ter, pelo menos, 2 deputados dos 230.

Hoje em dia o mapa de deputados (abaixo) faz com que votos em partidos pequenos, mesmo BE e PCP, não contem para nada em distritos com poucos deputados.

Já foi proposto por várias pessoas que exista um circulo nacional, por exemplo de 20 ou 30 deputados, que permitisse juntar todos os votos distritais que não contaram para a eleição de deputados (por exemplo os votos da IL em Portalegre ou em Évora são literalmente lixo) e fazer a alocação desses 20 ou 30 deputados com base nesse lixo. Era uma forma de corrigir parcialmente o sistema eleitoral e garantir maior proporcionalidade.

Eu concordo com o camisa. É preferível o PS sozinho do que amarrado ao PAN ou aos outros trambolhos.
« Última modificação: 2019-09-16 17:26:01 por Automek »

pedferre

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2599
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19609 em: 2019-09-16 17:34:17 »
Em Leiria o meu voto na IL não vai adiantar nada mas vai ser IL na mesma 
Esta é a perversão do sistema eleitoral. Se um partido (e não estou a falar da IL mas de todos), tiver 1% a nível nacional, seria natural ter, pelo menos, 2 deputados dos 230.

Hoje em dia o mapa de deputados (abaixo) faz com que votos em partidos pequenos, mesmo BE e PCP, não contem para nada em distritos com poucos deputados.

Já foi proposto por várias pessoas que exista um circulo nacional, por exemplo de 20 ou 30 deputados, que permitisse juntar todos os votos distritais que não contaram para a eleição de deputados (por exemplo os votos da IL em Portalegre ou em Évora são literalmente lixo) e fazer a alocação desses 20 ou 30 deputados com base nesse lixo. Era uma forma de corrigir parcialmente o sistema eleitoral e garantir maior proporcionalidade.

Eu concordo com o camisa. É preferível o PS sozinho do que amarrado ao PAN ou aos outros trambolhos.
Quando um candidato a primeiro ministro ainda na campanha de 2015 ameaça um jornalista (do Público) por SMS para ter cuidado com os artigos que escreve e no passa nada... estamos falados sobre que república das bananas é esta, também cada povo tem o que merece... salta costa salta costa... olé olé :)

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19610 em: 2019-09-16 17:45:03 »
mas tudo isso que dizes vai acontecer. a dúvida é se temos de levar também com os cães e com os gatos  :D

justin

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 6432
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19611 em: 2019-09-16 21:16:00 »
mas tudo isso que dizes vai acontecer. a dúvida é se temos de levar também com os cães e com os gatos  :D
Sim Sim
Porque o resto da bicharada não conta para nada


Quem quiser ovos que os ponha
Agora explorar galinhas? No WAY  :D
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19612 em: 2019-09-16 21:53:08 »
Em Leiria o meu voto na IL não vai adiantar nada mas vai ser IL na mesma 
Esta é a perversão do sistema eleitoral. Se um partido (e não estou a falar da IL mas de todos), tiver 1% a nível nacional, seria natural ter, pelo menos, 2 deputados dos 230.

Hoje em dia o mapa de deputados (abaixo) faz com que votos em partidos pequenos, mesmo BE e PCP, não contem para nada em distritos com poucos deputados.

Já foi proposto por várias pessoas que exista um circulo nacional, por exemplo de 20 ou 30 deputados, que permitisse juntar todos os votos distritais que não contaram para a eleição de deputados (por exemplo os votos da IL em Portalegre ou em Évora são literalmente lixo) e fazer a alocação desses 20 ou 30 deputados com base nesse lixo. Era uma forma de corrigir parcialmente o sistema eleitoral e garantir maior proporcionalidade.

Eu concordo com o camisa. É preferível o PS sozinho do que amarrado ao PAN ou aos outros trambolhos.
Quando um candidato a primeiro ministro ainda na campanha de 2015 ameaça um jornalista (do Público) por SMS para ter cuidado com os artigos que escreve e no passa nada... estamos falados sobre que república das bananas é esta, também cada povo tem o que merece... salta costa salta costa... olé olé :)

Fui ver do que tratava e encontrei o seguinte.
Artigo original do jornalista
Citar
Começo por esclarecer, para aqueles que consideram que o mundo é branco ou preto, que é possível alguém com alguns desvios liberais gostar de partes das propostas do PS. O que me leva a pensar que o relatório "Uma década para Portugal" está muito mais à direita do PS do que seria de esperar. A grande mais-valia do estudo é que centra o debate político em políticas económicas, de onde nunca deveria ter saído.

Só que ao estilo PS. Nada como pedir a uns independentes que façam umas contas que não comprometem ninguém. Se correr bem o partido tinha razão. Se correr mal eram apenas umas ideias loucas de uns economistas bem-intencionados. Esta falta de coragem é a mesma que levou Sampaio da Nóvoa a avançar sozinho. Uma espécie de "vai andando que eu já lá vou ter". A política do tubo de ensaio. Cheia de falta de coragem e reveladora da ausência de pensamento político consistente.

Outros pontos positivos. A criação de um imposto negativo para os trabalhadores de menores rendimentos; a descida da TSU para as empresas; a eliminação da sobretaxa do IRS e a reposição dos salários da função pública de forma mais rápida.

E, claro, aquela onde o PS propõe uma privatização do sistema de pensões da segurança social. Temporária e parcial. Mas não deixa de ser uma privatização. Ao cortar as contribuições dos trabalhadores por um período de tempo, reduzindo mais tarde a respetiva reforma, está na prática a adiantar dinheiro ao trabalhador. Que pode gastar, poupar, ou mesmo investir num sistema privado de segurança social. Esta medida só peca por ser curta. Devia ser opcional mas permanente e superior aos 4 pontos percentuais previstos.

Mas (há sempre um mas), há um tesourinho deprimente que tem de ser referido. Estas medidas acabam com o coeficiente familiar que beneficiava o IRS de quem tinha mais dependentes a cargo, filhos ou idosos. E substitui por um reforço do abono de família, uma media que durante anos a fio serviu para pouco mais do que nada em matéria de natalidade.

O PS sempre foi contra esta medida porque dizia que beneficiava as famílias mais ricas, já que fazia com que um filho de uma família pobre valesse menos do que o de uma família rica, isto apesar de haver limites ao benefício. O que na prática o PS está a dizer é que na sua ótica, hoje em dia, ter muitos filhos é um privilégio dos ricos. Sendo que já sabemos qual é limite a partir do qual se é rico em Portugal.

E, por último, a fé. A dos economistas no seu modelo. De que, perante mais rendimento, as famílias vão voltar a gastar e a gerar procura que, por sua vez, gera crescimento e emprego. Pois eu tenho dúvidas de que as famílias queiram gastar. O mais provável é que uma boa parte desse rendimento seja transformado em poupança. Ou usado para pagar dívidas à banca. Se isso acontecer, aquele cenário idílico do PS, de que é possível injetar na economia até 2019 mais 6 mil milhões de euros, vale pouco mais do que zero.

sms do Costa
Citar
Senhor João Vieira Pereira. Saberá que, em tempos, o jornalismo foi uma profissão de gente séria, informada, que informava, culta, que comentava. Hoje, a coberto da confusão entre liberdade de opinar e a imunidade de insultar, essa profissão respeitável é degradada por desqualificados, incapazes de terem uma opinião e discutirem as dos outros, que têm de recorrer ao insulto reles e cobarde para preencher as colunas que lhes estão reservadas. Quem se julga para se arrogar a legitimidade de julgar o carácter de quem nem conhece? Como não vale a pena processá-lo, envio-lhe este SMS para que não tenha a ilusão que lhe admito julgamentos de carácter, nem tenha dúvidas sobre o que penso a seu respeito. António Costa.

O artigo parece de alguém que vê que o PS vai implemntar medidas que deveriam ser exclusivas da direita e fica f**ido com isso  ;D.  No entanto apenas se refere ao PS e  em nenhum local refere o nome do Costa. Parece que o Costa tomou-se por Luis XIV achou que " le PS c'est moi" e resolve responder em nome pessoal, no entanto não veojo ameaças nenhumas, ele até confessa a impotência ("não vale a pena processá-lo").
Quanto à parte final do artigo
Citar
cenário idílico do PS, de que é possível injetar na economia até 2019 mais 6 mil milhões de euros, vale pouco mais do que zero
, estamos agora em 2019, e de acordo com nºs que se vêem referidos não houve nenhuma psicose da poupança e até ultrapassou largamente o valor mencionado.

BTW: O João Vieira Pereira estava no Expresso em 2015 (director adjunto) e continua (acho que como director agora).
« Última modificação: 2019-09-16 22:36:36 por Zenith »

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13383
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19613 em: 2019-09-16 22:20:47 »
o publico e jornal  esquerdista

nao foi nesse jornal costa ficou tomar conta filhos de um jornalista!

https://www.publico.pt/2017/05/12/politica/noticia/e-nao-e-que-antonio-costa-tomou-mesmo-conta-dos-filhos-de-joao-miguel-tavares-1771996

ta bem ta... so nao ve quem nao quer ver

nao deixam bater no socialismo a serio...  costa e fraquito  expressar    mas tem muitos jornais  com ele  as costas!



« Última modificação: 2019-09-16 22:53:05 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19614 em: 2019-09-16 22:58:32 »

Eu concordo com o camisa. É preferível o PS sozinho do que amarrado ao PAN ou aos outros trambolhos.

O problema é que, quando vier a próxima recessão, é conveniente ter o PS no governo e também os apêndices para em eleições seguintes pagarem todos.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13383
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19615 em: 2019-09-16 23:00:17 »
ainda fica e como na grecia

em bloco fica tomar conta eleitorado do PS  daqui uns anos

por isso catarina anda mandar bocas e uma social democrata! 

https://observador.pt/especiais/entrevista-a-catarina-martins-o-programa-do-bloco-e-social-democrata/

os comunistas sao espertos e dao sola na recessao  so querem poleiro com pote cheio
« Última modificação: 2019-09-16 23:13:51 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Raposo Tavares

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 320
    • Ver Perfil
    • Raposo Tavares
Re: Portugal falido
« Responder #19616 em: 2019-09-16 23:30:50 »
O Rui Rio deu boa conta de si no debate com o Costa. Gostei.
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche

"O ar quando não é poluído, é condicionado."
in: Jô Soares (conhecido humorista brasileiro)

JohnyRobaz

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1205
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19617 em: 2019-09-16 23:54:54 »
O Rui Rio deu boa conta de si no debate com o Costa. Gostei.

Sim, apesar do muito maior traquejo do Costa em TV relativamente ao Rio, e talvez mesmo em debates seja em que plataforma for, o Rio esteve mais aguerrido e melhor preparado que antes. Toda a gente aprende. Mmas mesmo assim foi apanhado nas curvas ali duas ou três vezes.

Raposo Tavares

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 320
    • Ver Perfil
    • Raposo Tavares
Re: Portugal falido
« Responder #19618 em: 2019-09-16 23:59:49 »
O Rui Rio deu boa conta de si no debate com o Costa. Gostei.

Sim, apesar do muito maior traquejo do Costa em TV relativamente ao Rio, e talvez mesmo em debates seja em que plataforma for, o Rio esteve mais aguerrido e melhor preparado que antes. Toda a gente aprende. Mmas mesmo assim foi apanhado nas curvas ali duas ou três vezes.

Queres destacar os deslizes a que te referes?
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche

"O ar quando não é poluído, é condicionado."
in: Jô Soares (conhecido humorista brasileiro)

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13383
    • Ver Perfil
Re: Portugal falido
« Responder #19619 em: 2019-09-17 00:10:15 »
o rio parece nao gosta muito fazer oposicao


eu concordo com isto

Com as sondagens a apontarem o risco de o PSD ter um dos seus piores resultados de sempre, Rio precisava por isso de marcar pontos decisivos para recuperar. Teve várias boas oportunidades para o efeito (na fiscalidade, na degradação dos serviços públicos, no investimento, na justiça e no combate à corrupção) e falhou.

 Em vez de um debate, assistiu-se na maior parte do tempo a duas entrevistas conduzidas em simultâneo. O mesmo já se tinha verificado em debates anteriores e a presença de três jornalistas só retirou dinâmica e agravou o problema. Um formato a necessitar de revisão.


o costa ser levado as costas digo eu

Discurso e números memorizados para cada ponto soaram como uma sucessão de pequenas apresentações ensaiadas mas foram suficientes contra Rio. Costa não deverá ter ganho neste debate vantagem adicional face a Rio, mas também não colocou em causa a que já tinha.

https://observador.pt/especiais/analise-quem-venceu-e-quem-perdeu-o-debate/

Ora, isto não era uma tertúlia, mas um debate para esclarecer indecisos e ganhar votos. E, aí, Rio não terá conseguido (ou querido) diferenciar-se substancialmente do projecto do PS, pelo que o seu desempenho terá (presume-se) pouco impacto na mobilização do eleitorado que, à direita

 Rui Rio sai do debate como o líder do PSD mais estimado entre os eleitores de PS-BE-PCP-abstenção, não votarão nele.
« Última modificação: 2019-09-17 00:44:27 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso