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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3449690 vezes)

darkmoon

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Re: Portugal falido
« Responder #16920 em: 2019-01-10 11:34:29 »
A questão das pensões tem de levar uma grande volta, e colocar o cidadão a gerir uma parte significativa da sua própria pensão. Há muito a fazer, quem nos governa não quer saber.
Às vezes mostro estas coisas a colegas/amigos:

Nos USA a mediana dos salários é de $44.564 (fonte)
Corresponde a $3.183/mês (dividindo o valor anterior por 14).
Para uma pessoa que completou 65 anos a 1/1/2019, de acordo com este site da SS americana:
  • Reforma-se hoje com 65 anos : pensão = $1.176 (37% do salário atual)
  • Reforma-se aos 66 anos, em 2020 : $1.253 (39% do salário atual)
  • Reforma-se aos 70 anos, em 2023: : $1.762 (55% do salário atual)

    Não estou certo se têm PPR, ou 401k, obrigatórios, como funciona a nível da saúde (seguro praticamente obrigatório?) mas dá para ver que, por cá, estamos muito à frente...

    Incognitus

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16921 em: 2019-01-10 12:52:47 »
    Mas nos EUA existe a mesma disparidade que em Portugal: os funcionários públicos e locais tendem a ter condições de reforma extraordinariamente melhores que as da plebe.
    "Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

    Incognitus, www.thinkfn.com

    vifer

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16922 em: 2019-01-10 13:03:14 »
    A plebe tb nao precisa de mais dinheiro.
    Se esta habituado a comer caracol, comer camarao até lhe pode fazer mal, ainda lhe provoca uma desinteria... ??? :-X

    darkmoon

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16923 em: 2019-01-10 15:59:45 »
    Mas nos EUA existe a mesma disparidade que em Portugal: os funcionários públicos e locais tendem a ter condições de reforma extraordinariamente melhores que as da plebe.

    Em Portugal, não sei qual a fórmula de cálculo está aqui. Mas penso que anda pelo 80% da Remuneração Média, atualizada para a data do pedido, para quem tem idade e anos de contribuições que permitam não ter penalização. 80%.

    O que é bem diferente das percentagens nos EUA.
    « Última modificação: 2019-01-10 16:07:40 por darkmoon »

    darkmoon

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16924 em: 2019-01-10 16:20:39 »
    Peguei na fórmula e meti:

    Remuneração: 1.000€
    Anos de contribuição: 40
    Pensão: 906,59€ (>90% do salário)

    Aplicando o fator de sustentabilidade:

    Pensão: 775,14€ (>77% do salário)

    Foi um cálculo rápido, sujeito a erros.

    Beruno

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16925 em: 2019-01-10 18:01:09 »
    Caramba que as Camaras nao sabem mesmo onde gastar o dinheiro. Ja por varias vezes passei por estradas que estavam em bom estado, e que andam a arrancar o alcatrao para colocar outro. Hoje foi outra, e sendo uma estrada em que passo todos os dias, 2 vezes, pá nao faz sentido. O alcatrao estava liso e totalmente regular. Nao era necessario. Caramba que frustraçao de viver num pais deficitario onde se pratica este tipo de despesismo

    jeab

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16926 em: 2019-01-10 18:22:19 »
    Caramba que as Camaras nao sabem mesmo onde gastar o dinheiro. Ja por varias vezes passei por estradas que estavam em bom estado, e que andam a arrancar o alcatrao para colocar outro. Hoje foi outra, e sendo uma estrada em que passo todos os dias, 2 vezes, pá nao faz sentido. O alcatrao estava liso e totalmente regular. Nao era necessario. Caramba que frustraçao de viver num pais deficitario onde se pratica este tipo de despesismo

    Eh pá Beruno, manda-os para a minha rua, manda-os para a minha rua, please manda-os para a minha rua . Num há amortecedores que aguentem ( nem coluna :(  )
    O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

    Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
    Daí provém a mediocridade nacional!
    O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

    jeab

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16927 em: 2019-01-10 19:12:53 »
    Está tudo bem  >:(



    Financiamento do SNS caiu 6,1% de 2015 a 2017 e dívida disparou

    Uma auditoria do Tribunal de Contas revela que o financiamento do Estado para o Serviço Nacional de Saúde caiu mais de seis por cento entre 2015 e 2017. Uma quebra que fez disparar a dívida do SNS aos fornecedores.

    O financiamento em causa passou de 26,3 mil milhões para 24,7 mil milhões. Uma quebra que fez disparar a dívida aos fornecedores para 2,9 mil milhões de euros.

    https://www.rtp.pt/noticias/pais/financiamento-do-sns-caiu-61-de-2015-a-2017-e-divida-disparou_a1121421?utm_term=Aeroporto+no+Montijo.+%22nao+havera+obras+que+violem%22+regras+ambientais&utm_campaign=RTP+Newsletters&utm_source=e-goi&utm_medium=email&fbclid=IwAR1Pe5FDl8p9IaiKVf3Fn-AUYUwONUzLuZwJV6UBK4TI_JIt4TYl9_uRV4w
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    darkmoon

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16928 em: 2019-01-11 10:16:09 »
    Peguei na fórmula e meti:

    Remuneração: 1.000€
    Anos de contribuição: 40
    Pensão: 906,59€ (>90% do salário)

    Aplicando o fator de sustentabilidade:

    Pensão: 775,14€ (>77% do salário)

    Foi um cálculo rápido, sujeito a erros.

    Como se calcula a pensão? Ver aqui.

    Tem algumas nuances, como a data de inscrição na SS. Fiz as contas para quem se inscreveu a partir de 1/1/2002. Grosso modo, serão as pessoas na faixa dos 40-45 anos ou menos.

    Os resultados dos cálculos para pensões sem penalizações ou bonificações estão aqui

    Automek

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16929 em: 2019-01-11 11:05:59 »
    Citar
    ...

    O investimento público praticamente acabou em Portugal. Qualquer riqueza criada tem sido utilizada para “repor rendimentos” (leia-se: despejar dinheiro em qualquer grupo de pressão que ameace a serenidade do país, com incidência quase exclusiva na função pública) e isso não é compaginável com investimento. Mas parece que agora – em ano eleitoral – o Governo tem um plano de investimentos em obras públicas pronto para avançar, de cerca de 20.000 milhões de euros até 2030 (e quem vier a seguir que feche a porta). Este plano, aliás, sucede a um “Plano Estratégico de Transportes e Infraestruturas”, cujos projectos estão por realizar em 80%.

    A carga fiscal em Portugal é a mais elevada de sempre, consumindo quase 35% do PIB nacional e situando-se cerca de 5 pontos percentuais acima da média da OCDE. Isto, apesar da degradação diária e visível de tudo quanto são serviços públicos e da inexpressividade do investimento já explicada.

    O PIB per capita de Portugal coloca-nos em 15º entre os 19 estados-membros da zona euro (em 2016 o nosso lugar era o 13º e era o 14º em 2017) — em 3 anos de “fim de austeridade” descemos três posições. O nosso PIB per capita baixou para cerca de 77% da média da União Europeia e vem cimentando a sua trajectória de divergência com ela – basta-nos agora destronar a teimosa persistência da Lituânia para descermos abaixo da linha de água e entrarmos oficialmente na zona de despromoção.
    ...
    https://observador.pt/opiniao/perigo-nao-leiam-esta-cronica-contem-factos-e-numeros/

    O fim da austeridade existiu, de facto, mas foi para grupos seleccionados. Os privilegiados de quem se espera que voltem a recompensar os três partidos com nova votação maciça.

    rg7803

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16930 em: 2019-01-11 11:35:49 »

    Sim, e atendendo à estratégia mais ou menos kamikaze que o psd enveredou o resultado deve ser qualquer coisa do género 15 a 0 ...
    O novo partido de Santana Lopes não deve fazer mossa a ninguém, Cristas deve roubar algum eleitorado mais conservador do psd, o pcp vai eclipsar-se e bloco se mantiver a última votação será bom para eles.
    buy high, sell higher...

    Elder

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16931 em: 2019-01-11 11:45:27 »
    Peguei na fórmula e meti:

    Remuneração: 1.000€
    Anos de contribuição: 40
    Pensão: 906,59€ (>90% do salário)

    Aplicando o fator de sustentabilidade:

    Pensão: 775,14€ (>77% do salário)

    Foi um cálculo rápido, sujeito a erros.

    Como se calcula a pensão? Ver aqui.

    Tem algumas nuances, como a data de inscrição na SS. Fiz as contas para quem se inscreveu a partir de 1/1/2002. Grosso modo, serão as pessoas na faixa dos 40-45 anos ou menos.

    Os resultados dos cálculos para pensões sem penalizações ou bonificações estão aqui


    Isso é a formula agora e não para quem se irá reformar daqui a 20 anos. Daqui a 20 anos, a formula será aquilo que o Estado quiser, independentemente da gestão de expetativas que foi feita durante os 45-50 anos da carreira contributiva.

    jeab

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16932 em: 2019-01-11 20:28:17 »
    Dasss   somos o 4º País com a população mais envelhecida :(

    Dos 10 mais envelhecidos só o Japão está fora da Europa.
    Futuro nada promissor :(

    « Última modificação: 2019-01-11 20:30:43 por jeab »
    O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

    Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
    Daí provém a mediocridade nacional!
    O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

    Raposo Tavares

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16933 em: 2019-01-12 01:18:58 »
    Dasss   somos o 4º País com a população mais envelhecida :(

    Dos 10 mais envelhecidos só o Japão está fora da Europa.
    Futuro nada promissor :(

    Será por isso que as caras que vejo no PSD já me cansam.
    O PSD não cativará gente nova, dinâmica, abnegada e voluntarista que queira pegar neste desgraçado país?
    'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
    in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

    "Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
    in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche

    "O ar quando não é poluído, é condicionado."
    in: Jô Soares (conhecido humorista brasileiro)

    darkmoon

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16934 em: 2019-01-12 08:58:58 »
    Peguei na fórmula e meti:

    Remuneração: 1.000€
    Anos de contribuição: 40
    Pensão: 906,59€ (>90% do salário)

    Aplicando o fator de sustentabilidade:

    Pensão: 775,14€ (>77% do salário)

    Foi um cálculo rápido, sujeito a erros.

    Como se calcula a pensão? Ver aqui.

    Tem algumas nuances, como a data de inscrição na SS. Fiz as contas para quem se inscreveu a partir de 1/1/2002. Grosso modo, serão as pessoas na faixa dos 40-45 anos ou menos.

    Os resultados dos cálculos para pensões sem penalizações ou bonificações estão aqui


    Isso é a formula agora e não para quem se irá reformar daqui a 20 anos. Daqui a 20 anos, a formula será aquilo que o Estado quiser, independentemente da gestão de expetativas que foi feita durante os 45-50 anos da carreira contributiva.

    Então para quem se está a reformar, vamos supor este cenário:

    Nascimento: 1/1/1953 (faz 66 anos e 5 meses em maio)
    Inscrição na SS: 1/6/1979 (40 anos de descontos no dia em que faz 66 anos e 5 meses)

    Salário médio mensal ao longo da vida: 1000€

    Se entendi bem a fórmula, a reforma a partir de junho: 832€ (>80% do salário médio)

    vifer

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16935 em: 2019-01-12 12:47:34 »

    Então para quem se está a reformar, vamos supor este cenário:

    Nascimento: 1/1/1953 (faz 66 anos e 5 meses em maio)
    Inscrição na SS: 1/6/1979 (40 anos de descontos no dia em que faz 66 anos e 5 meses)

    Salário médio mensal ao longo da vida: 1000€

    Se entendi bem a fórmula, a reforma a partir de junho: 832€ (>80% do salário médio)

    Esse senhor descontou (imaginemos um Func. Publico) 11% durante 40 anos
    1000*0.11*14*40 = 61.600€

    Vai receber 832*14 por ano = 11.648€ / Ano

    Logo tem mealheiro para 5.3 anos  ???

    TJB

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16936 em: 2019-01-13 10:47:37 »

    Então para quem se está a reformar, vamos supor este cenário:

    Nascimento: 1/1/1953 (faz 66 anos e 5 meses em maio)
    Inscrição na SS: 1/6/1979 (40 anos de descontos no dia em que faz 66 anos e 5 meses)

    Salário médio mensal ao longo da vida: 1000€

    Se entendi bem a fórmula, a reforma a partir de junho: 832€ (>80% do salário médio)

    Esse senhor descontou (imaginemos um Func. Publico) 11% durante 40 anos
    1000*0.11*14*40 = 61.600€

    Vai receber 832*14 por ano = 11.648€ / Ano

    Logo tem mealheiro para 5.3 anos  ???

    E a entidade patronal:
    1000*0,2375*14*40=133000

    11,4 anos... 11,4+5,3= 16,7 anos
    66 anos + 17 = 83 anos
    Esperança média de vida à nascença = 84 anos

    Não está mal... o problema são as excepções!

    Automek

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16937 em: 2019-01-13 10:52:13 »
    o vifer referia-se a FPs.
    não sei se o estado também desconta esses 23.75%, nomeadamente se os considera custo de pessoal e se os aloca à SS.
    (será como tirar do bolso direito e enfiar no bolso esquerdo, claro, mas não sei se há essa obrigação do estado - devia haver para que o custo do trabalho no estado seja mais próximo do valor de mercado).

    vbm

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16938 em: 2019-01-13 12:32:32 »
    Se não o faz, vicia a transparência da estatística,
    o que, suponho, só a Grécia o faz ou fazia.

    rg7803

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    Re: Portugal falido
    « Responder #16939 em: 2019-01-13 13:52:53 »

    Na vossa opinião esta permissão de acesso a contas com valores acima de 50k deve-se a que?

    a) Estado a tentar assegurar financiamentos futuros caso ocorra outra bancarrota.
    b) Saco de dinheiro a usar caso seja necessário resgatar mais bancos no futuro.
    c) Filtro a usar para limitar pagamentos de prestações sociais (desemprego, reformas, etc).
    d) Outras razões.

    https://www.jornaldenegocios.pt/economia/impostos/detalhe/acesso-do-fisco-a-contas-acima-dos-50-mil-euros-10-perguntas-e-respostas?ref=HP_DestaquesPrincipais

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