Portugal falido

[justin]

Eu tenho um phev com 45 km de autonomia eléctrica e que dá perfeitamente para as voltas do dia a dia em Lx.

Um 100% eléctrico dá e sobra para este tipo de percursos.

claro, é isso que eu defendo kitano. para as voltas urbanas chega e sobra, de resto é complicado, no minimo.

por ex, a tesla tem de ter aquele ponto de carga em fatima senão a malta que vai de lx ao porto fica agarrada a meio caminho. agora acham que é cómodo ir de lx ao porto de carro e ter de sair em fatima para poder continuar a viagem? eu não acho!

Os pontos de carga não estão standardizados? Carros diferentes exigem pontos de carga com características diferentes?

eu penso que sim, que serão standardizados.

[Automek]

deve faltar pouco para o pessoal andar ao estalo nos pontos de carregamento 
para já e como ainda há poucos carros electricos a coisa vai indo, mas quando houver os suficientes para entupir aquilo começa a haver estalo porque vejo muitas vezes o mesmo carro está de manhã à noite a carregar, ora se um gajo fica apeado é lógico que depois fica chateado por não conseguir carregar para ir para casa só porque houve um caramelo qualquer que deixou o carro a carregar o dia todo, tanto na rua como nos centros comerciais.

Como vou correr de manhã cedo e acabo por passar nas mesmas zonas, apercebo-me que há carregadores de rua quase privativos porque é sempre o mesmo carro que lá está.

No meu caso, como a garagem do prédio é comum e não tem condições para fichas individuais, se tivesse um electrico tinha de:
a) ir à noite deixar o carro no carregador e o mais próximo está a uns 500/600m de casa (e não moro nos bardalhais, moro numa zona urbana)
b) esperar que o carregador esteja livre, senão é procurar outro
c) voltar a pé para casa
d) voltar a ir lá de manhã (e esperar que ninguém tenha desligado os meus cabos)
e) alternativamente a ir deixar à noite (e ao bizarro de ter garagem e ter o carro na rua, andar à chuva e ao frio, etc), será ir durante o dia a um ponto de carregador e ficar a olhar para o bicho à espera que carregue (por isso perguntava quanto tempo demora - eu sei que sou um gajo com fobia a filas e a espera, mas também há limites para o tempo que se pode perder nisto)
f) sei que já há nos centros comerciais mas será que dá tempo enquanto se faz as compras ?

Não é criar obstáculos, mas isto é o mundo real e parece-me que a rotina do dia a dia fica algo (bastante ?) alterada para quem não pode carregar em casa.

[Zenith]

Eu tenho um phev com 45 km de autonomia eléctrica e que dá perfeitamente para as voltas do dia a dia em Lx.

Um 100% eléctrico dá e sobra para este tipo de percursos.

claro, é isso que eu defendo kitano. para as voltas urbanas chega e sobra, de resto é complicado, no minimo.

por ex, a tesla tem de ter aquele ponto de carga em fatima senão a malta que vai de lx ao porto fica agarrada a meio caminho. agora acham que é cómodo ir de lx ao porto de carro e ter de sair em fatima para poder continuar a viagem? eu não acho!

Os pontos de carga não estão standardizados? Carros diferentes exigem pontos de carga com características diferentes?

eu penso que sim, que serão standardizados.

Ok. como falaste que o Tesla estava dependente do ponto de Fátima pensei que fosse o único compatível. Porque te referiste a esse? Na A1 estação de serviço na área de Leiria não tem?

[Local]

Na urbanização onde vivo há um proprietário que tem um carro eléctrico. Vive num apartamento, com garagem colectiva na cave.
Não sei como adaptou o local, mas deve existir forma, dado que onde vivo não há carregadores colectivos (sim eu sei que vivo na parvónia  ).

[justin]

Eu tenho um phev com 45 km de autonomia eléctrica e que dá perfeitamente para as voltas do dia a dia em Lx.

Um 100% eléctrico dá e sobra para este tipo de percursos.

claro, é isso que eu defendo kitano. para as voltas urbanas chega e sobra, de resto é complicado, no minimo.

por ex, a tesla tem de ter aquele ponto de carga em fatima senão a malta que vai de lx ao porto fica agarrada a meio caminho. agora acham que é cómodo ir de lx ao porto de carro e ter de sair em fatima para poder continuar a viagem? eu não acho!

Os pontos de carga não estão standardizados? Carros diferentes exigem pontos de carga com características diferentes?

eu penso que sim, que serão standardizados.

Ok. como falaste que o Tesla estava dependente do ponto de Fátima pensei que fosse o único compatível. Porque te referiste a esse? Na A1 estação de serviço na área de Leiria não tem?

referi-me a esse porque é um dos de carregamento rápido (meia-horita)

[Incognitus]

deve faltar pouco para o pessoal andar ao estalo nos pontos de carregamento 
para já e como ainda há poucos carros electricos a coisa vai indo, mas quando houver os suficientes para entupir aquilo começa a haver estalo porque vejo muitas vezes o mesmo carro está de manhã à noite a carregar, ora se um gajo fica apeado é lógico que depois fica chateado por não conseguir carregar para ir para casa só porque houve um caramelo qualquer que deixou o carro a carregar o dia todo, tanto na rua como nos centros comerciais.

Como vou correr de manhã cedo e acabo por passar nas mesmas zonas, apercebo-me que há carregadores de rua quase privativos porque é sempre o mesmo carro que lá está.

No meu caso, como a garagem do prédio é comum e não tem condições para fichas individuais, se tivesse um electrico tinha de:
a) ir à noite deixar o carro no carregador e o mais próximo está a uns 500/600m de casa (e não moro nos bardalhais, moro numa zona urbana)
b) esperar que o carregador esteja livre, senão é procurar outro
c) voltar a pé para casa
d) voltar a ir lá de manhã (e esperar que ninguém tenha desligado os meus cabos)
e) alternativamente a ir deixar à noite (e ao bizarro de ter garagem e ter o carro na rua, andar à chuva e ao frio, etc), será ir durante o dia a um ponto de carregador e ficar a olhar para o bicho à espera que carregue (por isso perguntava quanto tempo demora - eu sei que sou um gajo com fobia a filas e a espera, mas também há limites para o tempo que se pode perder nisto)
f) sei que já há nos centros comerciais mas será que dá tempo enquanto se faz as compras ?

Não é criar obstáculos, mas isto é o mundo real e parece-me que a rotina do dia a dia fica algo (bastante ?) alterada para quem não pode carregar em casa.

Sim, para quem não carregue em casa ainda não fazem sentido. E pelo custo também podem ainda não fazer sentido.

[darkmoon]

Um artigo de opinião sobre a recente decisão de amortizar o empréstimo ao FMI, cuja taxa de juro é de 2,08% ao mesmo tempo que se emite dívida a 5 anos em moeda chinesa.
https://www.publico.pt/2018/12/10/economia/opiniao/forte-fracos-1854137

É um negócio que cheira a esturro. O autor especula que a taxa de juro seja aprox 5%, bem mais do que o FMI. Em cima disso temos o risco cambial.

Eu não li a notícia, mas tenho ideia que a taxa paga ao FMI é superior ao que está aqui escrito.
Consultei o site do IGCP e a taxa é 4,4%

https://www.igcp.pt/fotos/editor2/2018/Boletim_Mensal/11_BM_nov.pdf

[pedferre]

Um artigo de opinião sobre a recente decisão de amortizar o empréstimo ao FMI, cuja taxa de juro é de 2,08% ao mesmo tempo que se emite dívida a 5 anos em moeda chinesa.
https://www.publico.pt/2018/12/10/economia/opiniao/forte-fracos-1854137

É um negócio que cheira a esturro. O autor especula que a taxa de juro seja aprox 5%, bem mais do que o FMI. Em cima disso temos o risco cambial.

Eu não li a notícia, mas tenho ideia que a taxa paga ao FMI é superior ao que está aqui escrito.
Consultei o site do IGCP e a taxa é 4,4%

https://www.igcp.pt/fotos/editor2/2018/Boletim_Mensal/11_BM_nov.pdf

Portugal e os seus dirigentes a venderem-se aos Chineses (e a outros) tal como as Repúblicas da bananas de África, nada de novo.

[Automek]

Um artigo de opinião sobre a recente decisão de amortizar o empréstimo ao FMI, cuja taxa de juro é de 2,08% ao mesmo tempo que se emite dívida a 5 anos em moeda chinesa.
https://www.publico.pt/2018/12/10/economia/opiniao/forte-fracos-1854137

É um negócio que cheira a esturro. O autor especula que a taxa de juro seja aprox 5%, bem mais do que o FMI. Em cima disso temos o risco cambial.

Eu não li a notícia, mas tenho ideia que a taxa paga ao FMI é superior ao que está aqui escrito.
Consultei o site do IGCP e a taxa é 4,4%

https://www.igcp.pt/fotos/editor2/2018/Boletim_Mensal/11_BM_nov.pdf

Então ele foi buscar o valor actual não sei porquê.
O relatório que deixaste parece claro. Tem lá os DES bem expressos a 4.4%.
Como tem lá os saldos vivos das emissões pode ser que em Janeiro já dê para ver esta emissão para os chineses.

[vdap]

deve faltar pouco para o pessoal andar ao estalo nos pontos de carregamento 
para já e como ainda há poucos carros electricos a coisa vai indo, mas quando houver os suficientes para entupir aquilo começa a haver estalo porque vejo muitas vezes o mesmo carro está de manhã à noite a carregar, ora se um gajo fica apeado é lógico que depois fica chateado por não conseguir carregar para ir para casa só porque houve um caramelo qualquer que deixou o carro a carregar o dia todo, tanto na rua como nos centros comerciais.

Como vou correr de manhã cedo e acabo por passar nas mesmas zonas, apercebo-me que há carregadores de rua quase privativos porque é sempre o mesmo carro que lá está.

No meu caso, como a garagem do prédio é comum e não tem condições para fichas individuais, se tivesse um electrico tinha de:
a) ir à noite deixar o carro no carregador e o mais próximo está a uns 500/600m de casa (e não moro nos bardalhais, moro numa zona urbana)
b) esperar que o carregador esteja livre, senão é procurar outro
c) voltar a pé para casa
d) voltar a ir lá de manhã (e esperar que ninguém tenha desligado os meus cabos)
e) alternativamente a ir deixar à noite (e ao bizarro de ter garagem e ter o carro na rua, andar à chuva e ao frio, etc), será ir durante o dia a um ponto de carregador e ficar a olhar para o bicho à espera que carregue (por isso perguntava quanto tempo demora - eu sei que sou um gajo com fobia a filas e a espera, mas também há limites para o tempo que se pode perder nisto)
f) sei que já há nos centros comerciais mas será que dá tempo enquanto se faz as compras ?

Não é criar obstáculos, mas isto é o mundo real e parece-me que a rotina do dia a dia fica algo (bastante ?) alterada para quem não pode carregar em casa.

A tecnologia é muito recente e o mundo real demora a se adaptar. Mas a tecnologia é para ficar, as marcas de automóveis não estariam a anunciar datas de eliminação de carros a combustão se não acreditassem mesmo que os eléctricos são o futuro.

Claro que neste momento ainda existe muitos constrangimentos a ter um carro eléctrico. Eu não podia apenas ter o eléctrico (como único carro). Mas eu poupo centenas de Euros todos os meses em gasóleo por ter um eléctrico.

O meu Zoe está com 38.000km em 1 ano e meio. Sem problemas, não coloca gases de combustão dentro de casa, não tenho que ir colocar gasóleo ao frio... é uma maravilha, mas claro é um carro para a cidade não é para fazer grandes viagens é um carro para o dia a dia.

Eu acho que a resposta aos carregamentos até será mais inovadora como isto:

A Suécia inaugurou uma estrada consegue recarregar as baterias de automóveis elétricos. O Governo promete expandir o projeto pelo país.

https://www.tsf.pt/sociedade/ciencia-e-tecnologia/interior/abriu-a-primeira-estrada-eletrificada-para-veiculos-eletricos-9253876.html

Até já os telemóveis não precisam de estar ligados fisicamente para carregar as baterias, é possível só pelo contacto. Pelo que a tecnologia de carregamento está a evoluir, claro que o electromagnetismo destes carregamentos poderá ser uma preocupação para o ser humano, mas credito que estas limitações de carregamentos em casa serão ultrapassadas rapidamente por uma evolução exponencial destas tecnologias, nos próximos anos!

Existe uma sobre-valorização dos pontos físicos de carregamento. É verdade que por vezes o carro está lá horas a fio a carregar porque o tempo extra que está ligado não está a ser cobrado. Mas isso é mais dia menos dia. Quando se pagar pelo tempo ligado em vez dos kwh vais ver que encontras logo um ponto para carregar!

[Zenith]

Neste momento como é feito o pagamento dos carregamentos ? Falaram-me quse usa um cartão RFID. Não funciona om MB?
Qual o preço do KWh?

[Automek]

para quem não tem carregador em casa o tempo e conveniência de carregamento são a chave. neste momento ainda é mau.
as poupanças já são conhecidas, a evolução também (é imparável) mas falta isso para a massificação.

[vbm]

E os autocarros? Viram, como há meio-século no Porto, trolley-carros?

[vifer]

Diz-se que um copo de água tem hidrogénio suficiente para iluminar uma cidade de uns duzentos mil habitantes durante um ano. Só que ainda não se sabe como engenhar essa exploração da energia… Tanta potencialidade, mas falta o «como» a extrair e explorar. Pena…

havemos de lá chegar, penso.

Há 100 anos atrás, o cientista e inventor balcânico Nikola Tesla sonhava com um mundo em que a energia fosse livre e gratuita. È uma pena ele nao ter agora 40 anos! 

Sonhava é um bom termo. Não admira que tenha falido. O Google e o Facebook são gratuitos porque podem ter anúncios. Será que ele esperava meter anúncios na energia? eheh

Falas de um Genio (talves o maior de todos os tempos) como se fosse um louco Naif. Olha que nao...
Ele faliu porque o dinheiro para ele era secundario, nao porque as ideias dele nao prestavam, longe disso!
Vale a pena ler um pocuo sobre o homem

"In his masterful article The Problem of Increasing Human Energy, first published in Century Illustrated Magazine in June 1900, Tesla discusses the “energy situation” like never before. After discussing every known method of gathering energy from the Natural World, Tesla departs into the unknown. His first discussion is about a machine that can gather heat from the ambient air. He calls it a “Self-acting Engine” since it could run indefinitely from the solar energy stored in the air. He called it “the ideal way of obtaining motive power”.

Tesla worked for years trying to solve all of the technical issues presented by the idea. His work with liquified air, his discovery of super-conductivity at ultra-low temperatures, his bladeless turbine and mechanical oscillator were all spin-offs from his work on the ambient air engine. He was convinced the system could work and that it was absolutely the best way to harness solar energy.

On a world that is warming up, tapping ambient sources of heat in the air, water and ground are the most important technologies to develop at this time. For an in-depth expose on Tesla’s amazing “Self-acting Engine”"

http://free-energy.ws/nikola-tesla/

Existe alguem com mais patentes do que ele?

U.S. Patent 0,645,576[3] - System of Transmission of Electrical Energy - 1900 March 20 - Wireless transmission of electric power;Tesla applied for this patent in September 1897[4] This wireless power transmission scheme consisted of transmitting power between two tethered balloons maintained at 30,000 feet, an altitude where he thought a highly conductive layer of the atmosphere would exist. He based the idea on the same low pressure conductivity phenomenon noticed in a Crookes tube. Tesla also thought the system could be used to "transmit intelligible messages to great distances" and thought the layer he energized would "illuminate upper strata of the air" providing nighttime lighting for people below.[5]

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nikola_Tesla_patents

[Kin2010]

Penso que será fácil adaptar todas as garagens para terem carregadores de carros. Esse add on, a longo prazo, será barato.

Mas manter-se-á uma grande diferença entre ter e não ter garagem. Mais uma razão para comprar imobiliário que a tenha.

[kitano]

Só alguns pontos,

Um tesla vai na boa de lisboa ao porto sem precisar de carregar pelo meio.
Os pontos de carregamento são universais mas a velocidade de carregamento não, os da tesla carregam muito mais rápido os tesla, outros carros não. Os phev carregam todos a uma velocidade baixa mesmo num ponto de ata potência.

As garagens, actualmente têm que ser construídas com pontos de carregamento individuais. As anteriores o condomínio é obrigado a facilitar a instalação de pontos de carregamento. No meu caso, fiz uma puxada e tenho um contador no meu lugar, de acordo com a contagem pago ao condomínio. A vantagem é que o condomínio paga muito menos por kwh que um individual.

[Automek]

As anteriores o condomínio é obrigado a facilitar a instalação de pontos de carregamento. No meu caso, fiz uma puxada e tenho um contador no meu lugar, de acordo com a contagem pago ao condomínio. A vantagem é que o condomínio paga muito menos por kwh que um individual.

Quando dizes que é obrigado é por lei ?
Esse contador é uma coisa oficial da própria empresa fornecedora de electricidade ou algo que qualquer electricista instala, semelhante aos contadores de chamadas que havia em cafés na altura dos telefones ?

[vbm]

arqueologia

[pedferre]

Estamos a ficar para trás, os outros estão a subir o salário minimo mais rapido do que nós, já o da França também vai subir 100 euros... 

O Governo espanhol comprometeu-se a aprovar, já na próxima semana, um aumento do salário mínimo, que passará a cifrar-se nos 900 euros.
 
A subida prevista no salário mínimo espanhol implica um aumento de 22% relativamente ao montante praticado actualmente. Esta proposta será aprovada por decreto-lei no dia 21 de Dezembro e deverá entrar em vigor em Janeiro de 2019, anunciou Pedro Sánchez, esta quarta-feira, 12 de Dezembro.
 
O primeiro-ministro espanhol afirma que, com esta medida, pretende "impulsionar a prosperidade em todos os territórios" que compõem o país. O decreto será aprovado em Barcelona, numa altura em que o Governo é alvo de protestos anti-austeridade e tem como um dos principais dilemas as tensões com a região da Catalunha.
 
A iniciativa do Governo castelhano surge numa altura em que os países vizinhos – França e Portugal – também aprovaram aumentos, embora as oscilações sejam bastante diferenciadas. Em França, Emmanuel Macron anunciou que pretende aumentar o salário mínimo nacional em 100 euros, numa altura em que o Executivo francês é alvo de duros protestos pela política fiscal. Em conjugação com o aumento automático que já estava previsto, para compensar a inflação, um trabalhador com o salário mínimo em França deverá levar 1.310 euros para casa ao fim de cada mês do próximo ano.
 
Em Portugal, o Executivo liderado por Costa optou por elevar o salário mínimo de 580 para 600 euros, embora no caso da função pública, o "patrão Estado" coloque o novo patamar mínimo nos 635 euros.

[justin]

Estamos a ficar para trás, os outros estão a subir o salário minimo mais rapido do que nós, já o da França também vai subir 100 euros... 

O Governo espanhol comprometeu-se a aprovar, já na próxima semana, um aumento do salário mínimo, que passará a cifrar-se nos 900 euros.
 
A subida prevista no salário mínimo espanhol implica um aumento de 22% relativamente ao montante praticado actualmente. Esta proposta será aprovada por decreto-lei no dia 21 de Dezembro e deverá entrar em vigor em Janeiro de 2019, anunciou Pedro Sánchez, esta quarta-feira, 12 de Dezembro.
 
O primeiro-ministro espanhol afirma que, com esta medida, pretende "impulsionar a prosperidade em todos os territórios" que compõem o país. O decreto será aprovado em Barcelona, numa altura em que o Governo é alvo de protestos anti-austeridade e tem como um dos principais dilemas as tensões com a região da Catalunha.
 
A iniciativa do Governo castelhano surge numa altura em que os países vizinhos – França e Portugal – também aprovaram aumentos, embora as oscilações sejam bastante diferenciadas. Em França, Emmanuel Macron anunciou que pretende aumentar o salário mínimo nacional em 100 euros, numa altura em que o Executivo francês é alvo de duros protestos pela política fiscal. Em conjugação com o aumento automático que já estava previsto, para compensar a inflação, um trabalhador com o salário mínimo em França deverá levar 1.310 euros para casa ao fim de cada mês do próximo ano.
 
Em Portugal, o Executivo liderado por Costa optou por elevar o salário mínimo de 580 para 600 euros, embora no caso da função pública, o "patrão Estado" coloque o novo patamar mínimo nos 635 euros.

muito para trás