Portugal falido

[Local]

EM 2013 o saldo primário será positivo, tal como a balança de transacções correntes.
Esse é o primeiro passo para sair da crise.

1- e so uma previsao, pode nao se concretizar pois a crise sera bem pior do que o previsto
2- vamos precisar de incumprir, ate la teremos de ter uma crise ainda maior para convencer a malta
3- a divida do sector privado esta totalmente por resolver, temos uma divida ainda maior que a da grecia
4- a tendencia sera para o defice primario piorar devido a demografia, poderemos ter austeridade durante decadas mesmo que se equilibre em 2013

1- É só uma previsão, mas uma previsão fundamentada. Por exemplo este ano o que deu cabo das contas do défice não foi a receita nem a despesa primária, foram os custos financeiros. Apesar de tudo, penso que o principal objectivo que seria a diminuição da despesa primária está a ser atingido.
2- Vamos necessitar de incumprir, mas não penso que teremos as mesmas condições que a Grécia. E tendo os dois principais indicadores controlados (saldo primário e balança de transações correntes) é meio caminho andado para a diminuição das taxas de juro.
3 A dívida do sector privado é realmente um grande problema de Portugal mas penso que está a autoresolver-se. Tem existido muitos casos de falência, nomeadamente no sector da construção (a semana passada soube que o empreiteiro da minha casa também faliu) e muitos intocáveis também têm sido "apanhados", veja-se o caso do Berardo ou do Sporting. O rollover da dívida deixou de ser uma opção para a grande maioria dos devedores. Ora, quando existem incumprimentos há imparidades nos balanços bancários, que leva a uma diminuição forçada no endividamento do privado.
4- Isso é a mais longo prazo, mas antes disso vamos ter que adoptar um sistema de reformas semelhante ao da Suiça ou Austria.

esses relatorios do CMA nao valem muito, onde estavamos nos no ranking antes de 2010, quando ja era tao obvio que portugal iria falir ?

Não vale muito mas é uma forma de comparação rápida com os outros países possivelmente incumpridores. Mesmo assim penso que estamos a seguir a melhor via (a da Irlanda), seguir a Grécia é que não!

onde estao as reformas estruturais que vao criar o crescimento economico que nao existiu apesar duma decada de grande endividamento ? sera o aumento de impostos a criar crescimento ?

Estão a ser implementadas, mas o seu resultado não é imediato, tal como foi referido pela Herr Merkel.

[tatanka]

Não vale muito mas é uma forma de comparação rápida com os outros países possivelmente incumpridores. Mesmo assim penso que estamos a seguir a melhor via (a da Irlanda), seguir a Grécia é que não

Se não querem olhar praí, olhem então para o "soberano" mercado, e vejam como os juros da divida têm caído.

[tatanka]

Voltando á balança comercial, há muitos anos, que não temos saldo positivo. Dados concretos Pordata, pelo menos desde 1996.


A acreditar no negocios, desde a II guerra que não cometíamos tal feito!

Saldo positivo deverá situar-se em 0,4% do PIB.
Portugal deverá registar um superavit das balança corrente e de capital em 2013. Mas já este ano, o excedente na balança de bens e serviços será positivo. A confirmarem-se estes valores, será a primeira vez desde 1943 que a economia vende mais ao exterior do que compra.

Passa por aqui também o trabalho do governo, e mesmo da nossa comunicação social. Enaltecer o que de bom tem sido feito.
Mas infelizmente, vivemos rodeados de abutres, e gente negativa, que prefere encher a cara com noticias escabrosas do correio da manhã.

[aos_pouquinhos]

Voltando á balança comercial, há muitos anos, que não temos saldo positivo. Dados concretos Pordata, pelo menos desde 1996.


A acreditar no negocios, desde a II guerra que não cometíamos tal feito!

Saldo positivo deverá situar-se em 0,4% do PIB.
Portugal deverá registar um superavit das balança corrente e de capital em 2013. Mas já este ano, o excedente na balança de bens e serviços será positivo. A confirmarem-se estes valores, será a primeira vez desde 1943 que a economia vende mais ao exterior do que compra.

Passa por aqui também o trabalho do governo, e mesmo da nossa comunicação social. Enaltecer o que de bom tem sido feito.
Mas infelizmente, vivemos rodeados de abutres, e gente negativa, que prefere encher a cara com noticias escabrosas do correio da manhã.

Nós só temos destas situações quando estamos em austeridade.
Passaram 20 anos de liquidez, e em nenhum momento o conseguimos....É verdadeiramente um escandalo. A revolução industrial em Portugal nunca foi feita. A unica revolução foi a da proliferação de ladrões de estado e regozijo dos nossos credores.

cumprimentos

[Zel]

EM 2013 o saldo primário será positivo, tal como a balança de transacções correntes.
Esse é o primeiro passo para sair da crise.

1- e so uma previsao, pode nao se concretizar pois a crise sera bem pior do que o previsto
2- vamos precisar de incumprir, ate la teremos de ter uma crise ainda maior para convencer a malta
3- a divida do sector privado esta totalmente por resolver, temos uma divida ainda maior que a da grecia
4- a tendencia sera para o defice primario piorar devido a demografia, poderemos ter austeridade durante decadas mesmo que se equilibre em 2013

1- É só uma previsão, mas uma previsão fundamentada. Por exemplo este ano o que deu cabo das contas do défice não foi a receita nem a despesa primária, foram os custos financeiros. Apesar de tudo, penso que o principal objectivo que seria a diminuição da despesa primária está a ser atingido.
2- Vamos necessitar de incumprir, mas não penso que teremos as mesmas condições que a Grécia. E tendo os dois principais indicadores controlados (saldo primário e balança de transações correntes) é meio caminho andado para a diminuição das taxas de juro.
3 A dívida do sector privado é realmente um grande problema de Portugal mas penso que está a autoresolver-se. Tem existido muitos casos de falência, nomeadamente no sector da construção (a semana passada soube que o empreiteiro da minha casa também faliu) e muitos intocáveis também têm sido "apanhados", veja-se o caso do Berardo ou do Sporting. O rollover da dívida deixou de ser uma opção para a grande maioria dos devedores. Ora, quando existem incumprimentos há imparidades nos balanços bancários, que leva a uma diminuição forçada no endividamento do privado.
4- Isso é a mais longo prazo, mas antes disso vamos ter que adoptar um sistema de reformas semelhante ao da Suiça ou Austria.

esses relatorios do CMA nao valem muito, onde estavamos nos no ranking antes de 2010, quando ja era tao obvio que portugal iria falir ?

Não vale muito mas é uma forma de comparação rápida com os outros países possivelmente incumpridores. Mesmo assim penso que estamos a seguir a melhor via (a da Irlanda), seguir a Grécia é que não!

onde estao as reformas estruturais que vao criar o crescimento economico que nao existiu apesar duma decada de grande endividamento ? sera o aumento de impostos a criar crescimento ?

Estão a ser implementadas, mas o seu resultado não é imediato, tal como foi referido pela Herr Merkel.

de que reformas estruturais falas?

[Zel]

na minha opiniao o ajustamento em 2013 sera muito mais dificil do que se preve, a razao principal e' que a divida esta em euros e nao se pode desvaloriza-la juntamente com os rendimentos tal como no passado

[tatanka]

Voltando á balança comercial, há muitos anos, que não temos saldo positivo. Dados concretos Pordata, pelo menos desde 1996.


A acreditar no negocios, desde a II guerra que não cometíamos tal feito!

Saldo positivo deverá situar-se em 0,4% do PIB.
Portugal deverá registar um superavit das balança corrente e de capital em 2013. Mas já este ano, o excedente na balança de bens e serviços será positivo. A confirmarem-se estes valores, será a primeira vez desde 1943 que a economia vende mais ao exterior do que compra.

Passa por aqui também o trabalho do governo, e mesmo da nossa comunicação social. Enaltecer o que de bom tem sido feito.
Mas infelizmente, vivemos rodeados de abutres, e gente negativa, que prefere encher a cara com noticias escabrosas do correio da manhã.

Nós só temos destas situações quando estamos em austeridade.
Passaram 20 anos de liquidez, e em nenhum momento o conseguimos....É verdadeiramente um escandalo. A revolução industrial em Portugal nunca foi feita. A unica revolução foi a da proliferação de ladrões de estado e regozijo dos nossos credores.

cumprimentos

Por isso mesmo, devemos reconhecer o esforço que está a ser feito, e compreender que as coisas estão a mudar.
Em austeridade extrema está também a grecia, mas nem por isso consegue travar uma balança comercial bem negativa.

[hermes]

Voltando á balança comercial, há muitos anos, que não temos saldo positivo. Dados concretos Pordata, pelo menos desde 1996.


A acreditar no negocios, desde a II guerra que não cometíamos tal feito!

Saldo positivo deverá situar-se em 0,4% do PIB.
Portugal deverá registar um superavit das balança corrente e de capital em 2013. Mas já este ano, o excedente na balança de bens e serviços será positivo. A confirmarem-se estes valores, será a primeira vez desde 1943 que a economia vende mais ao exterior do que compra.

Passa por aqui também o trabalho do governo, e mesmo da nossa comunicação social. Enaltecer o que de bom tem sido feito.
Mas infelizmente, vivemos rodeados de abutres, e gente negativa, que prefere encher a cara com noticias escabrosas do correio da manhã.

Estás a embandeirar muito em arco. Veremos se para o ano ainda temos ouro para exportar a fim de termos um saldo positivo. Com essas lojas que trocam ouro por dinheiro a fechar, não é claro.

[Zel]

tantakov, agora estas numa de ataques cobardes como esse comentario falso sobre o correio da manha? se me queres atacar falo directamente pa, nao sejas hipocrita.

esta provado que nao tens emenda, es uma pessima contribuicao para este forum, nao tens a inteligencia nem a coragem nem a tolerancia necessarias .

[Incognitus]

Vejam lá se se entendem sem se atacarem mutuamente...

[tatanka]

Voltando á balança comercial, há muitos anos, que não temos saldo positivo. Dados concretos Pordata, pelo menos desde 1996.


A acreditar no negocios, desde a II guerra que não cometíamos tal feito!

Saldo positivo deverá situar-se em 0,4% do PIB.
Portugal deverá registar um superavit das balança corrente e de capital em 2013. Mas já este ano, o excedente na balança de bens e serviços será positivo. A confirmarem-se estes valores, será a primeira vez desde 1943 que a economia vende mais ao exterior do que compra.

Passa por aqui também o trabalho do governo, e mesmo da nossa comunicação social. Enaltecer o que de bom tem sido feito.
Mas infelizmente, vivemos rodeados de abutres, e gente negativa, que prefere encher a cara com noticias escabrosas do correio da manhã.

Estás a embandeirar muito em arco. Veremos se para o ano ainda temos ouro para exportar a fim de termos um saldo positivo. Com essas lojas que trocam ouro por dinheiro a fechar, não é claro.

Hermes, a tendencia é de melhoria clara.
Evidentemente que o ouro tem um peso forte nas exportações, mas mesmo retirando essa componente, os resultados deverão ser positivos ou marginalmente negativos.

No final do ano de 2012, teremos exportado mais 400M€ (aproximadamente) de ouro do que o ano passado. Mesmo subtraindo esse valor, a melhoria é imensa!

[Local]

Esquecia-me do pormaior da exportação de ouro... Enquanto não dinamizarem as minas de ouro em Portugal a exportação vai ter tendência a diminuir.

de que reformas estruturais falas?

Para não dizerem que só falo mal do Sócrates, a forma como ele dinamizou a criação de empresas com a consequente desburocratização de processos, o maior dinamismo no mercado de trabalho, a lei dos compromissos para a função pública (que impede a assunção de despesa sem ter a correspondente receita), o novo regime de carreiras da função pública, a reforma administrativa (com a diminuição das freguesias, mas é verdade que a poupança é residual. Poderá é passar por uma maior atribuição de competências, que penso ser o ideal), entre outros. Claro que estas reformas foram todas impostas pela troika, mas pronto sempre é um começo.

[Zel]

Local, tenho uma pergunta para ti  . Sabes se esta medida da CML da reducao do IRS e o IMI acontece pq o antonio costa equilibrou as contas e e' sustentavel ou tera ele de endividar a camara e eh meramente uma medida excepcional e com o objectivo das eleicoes ?

[Local]

Fui ver as contas da CM Lisboa e ela tem:
Dívidas de M/L prazo - 720 M€
Dívidas de Curto prazo - 535 M€
Total - 1255 M€
Penso que as receitas anuais rondam os 1.000 M€

Por isso, o António Costa não tem as contas equilibradas. No entanto não deve estar em situação de desiquilíbrio financeiro (Decreto-Lei n.º 38/2008 de 7 de Março).
Assim a Assembleia Municipal tem a possibilidade de fixar as taxas de IRS e IMI.

No entanto e de acordo com a Lei dos Compromissos só é possivel comprar alguma coisa caso haja dinheiro disponível e as dívidas mais antigas têm prioridade no recebimento.
O OE 2013 também vai obrigar as autarquias a:

Determina-se que até ao final do ano de 2013, as entidades incluídas no subsector da administração local devem reduzir no mínimo 10% do endividamento, incluindo os pagamentos em atraso com mais de 90 dias registados no Sistema Integrado de Informação da Administração Local em Setembro de 2012 (artigo 93.º da Proposta de Lei OE 2013);

Assim, é claro que é uma medida eleitoralista, mas não vão poder fazer como nas outras eleições, como promover obras e cortar fitas no último ano do mandato.

[Zel]

obrigado

Prepara-se entao para aumentar a divida e comprar uns votos com o dinheiro de quem vota e que um dia terao de a pagar com juros acrescidos.

Faz-me lembrar qualquer coisa recente.

[Zel]

segundo leio a CML tem estado a amortizar a divida, ha piores casos

[Visitante]

A visita de Merkel a Portugal descrita por alemães:

 "Merkel also met with Silva for a short talk on Monday to ask him to support Passos Coelho on his difficult path. "

"Merkel's hope is that that troika's crisis prescriptions will be the right medicine and put the economy back on track. "

 O realce é meu, em vez de esperança preferia convicção...

Artigo completo

[Zel]

A visita de Merkel a Portugal descrita por alemães:

 "Merkel also met with Silva for a short talk on Monday to ask him to support Passos Coelho on his difficult path. "
"Merkel's hope is that that troika's crisis prescriptions will be the right medicine and put the economy back on track. " O realce é meu, em vez de esperança preferia convicção...

Artigo completo

outra coisa engracada e' que em portugal ninguem gosta de ser o "Silva" ou o "Lopes", dai que cultivem uma data de nomes e toda a gente vai atras, mas os alemaes nao sabem isso e toma la que para eles es o "silva" que te lixas

[Local]

Prepara-se entao para aumentar a divida e comprar uns votos com o dinheiro de quem vota e que um dia terao de a pagar com juros acrescidos.

Não pode aumentar a dívida, tem até que a diminuir 10% até ao final de 2013. Possivelmente nem podem comprar, por exemplo, papel higiénico pois as dívidas são significativas.

segundo leio a CML tem estado a amortizar a divida, ha piores casos

Sim, há casos piores em termos percentuais. em termos absolutos são de longe a autarquia mais endividada. Deve representar quase metade das dívidas das autarquias.

[secret]

Fui ver as contas da CM Lisboa e ela tem:
Dívidas de M/L prazo - 720 M€
Dívidas de Curto prazo - 535 M€
Total - 1255 M€
Penso que as receitas anuais rondam os 1.000 M€

Por isso, o António Costa não tem as contas equilibradas. No entanto não deve estar em situação de desiquilíbrio financeiro (Decreto-Lei n.º 38/2008 de 7 de Março).
Assim a Assembleia Municipal tem a possibilidade de fixar as taxas de IRS e IMI.

No entanto e de acordo com a Lei dos Compromissos só é possivel comprar alguma coisa caso haja dinheiro disponível e as dívidas mais antigas têm prioridade no recebimento.
O OE 2013 também vai obrigar as autarquias a:

Determina-se que até ao final do ano de 2013, as entidades incluídas no subsector da administração local devem reduzir no mínimo 10% do endividamento, incluindo os pagamentos em atraso com mais de 90 dias registados no Sistema Integrado de Informação da Administração Local em Setembro de 2012 (artigo 93.º da Proposta de Lei OE 2013);

Assim, é claro que é uma medida eleitoralista, mas não vão poder fazer como nas outras eleições, como promover obras e cortar fitas no último ano do mandato.

Onde vais ver esta informação sobre as CMs?