Portugal falido

[Local]

As dívidas tirei daqui
http://www.cm-lisboa.pt/municipio/camara-municipal/financas/prestacao-de-contas
As receitas afinal foram 786 M€ (vide mapas de fluxo de caixa - recebimentos, pág. 34, ano 2011

Talvez até esteja em algum tipo de desequilíbrio financeiro, mas necessitaria mais tempo e estudo para o comprovar. E são dados de 2011, já estamos quase no fim de 2012.

[Zel]

Li agora de novo uma mensagem que já circula na Net há muito tempo e, pelo menos em termos matemáticos, é corrreta. Também parece fazer sentido em termos económicos, mas haverá algum outro aspeto que deva ou possa ser comentado acerca disto?!

Se cada português substituir 150€ de compras por ano de produtos importados por produtos nacionais, a economia cresce acima de todas as estimativas 1500 milhões de euros, criando inúmeros postos de trabalho.

E é que são só 12,5€ por mês ou menos de meio euro por dia… parece bem possível, em teoria!

duvido que as contas facam sentido mas ai esta algo que todos deveriamos tentar fazer, comprar nacional

[aos_pouquinhos]

Li agora de novo uma mensagem que já circula na Net há muito tempo e, pelo menos em termos matemáticos, é corrreta. Também parece fazer sentido em termos económicos, mas haverá algum outro aspeto que deva ou possa ser comentado acerca disto?!

Se cada português substituir 150€ de compras por ano de produtos importados por produtos nacionais, a economia cresce acima de todas as estimativas 1500 milhões de euros, criando inúmeros postos de trabalho.

E é que são só 12,5€ por mês ou menos de meio euro por dia… parece bem possível, em teoria!

duvido que as contas facam sentido mas ai esta algo que todos deveriamos tentar fazer, comprar nacional

Compramos Nacional com dinheiro a crédito estrangeiro. Mas menos mal.

Por isso digo que a solução passa muito pelo Nacionalismo consumista interno.
O problema tem que se resolver cá dentro.

Cumprimentos

[Elder]

Bem, parece-me que hoje já passámos a ser a Grécia. Venha de lá esse perdão então! 

[secret]

As dívidas tirei daqui
http://www.cm-lisboa.pt/municipio/camara-municipal/financas/prestacao-de-contas
As receitas afinal foram 786 M€ (vide mapas de fluxo de caixa - recebimentos, pág. 34, ano 2011

Talvez até esteja em algum tipo de desequilíbrio financeiro, mas necessitaria mais tempo e estudo para o comprovar. E são dados de 2011, já estamos quase no fim de 2012.

Já deste uma vista de olhos na CM do Porto? Por isso é que o Rui Rio se dá ao luxo de bater tanto nos outros.

[Zenith]

Li agora de novo uma mensagem que já circula na Net há muito tempo e, pelo menos em termos matemáticos, é corrreta. Também parece fazer sentido em termos económicos, mas haverá algum outro aspeto que deva ou possa ser comentado acerca disto?!

Se cada português substituir 150€ de compras por ano de produtos importados por produtos nacionais, a economia cresce acima de todas as estimativas 1500 milhões de euros, criando inúmeros postos de trabalho.

E é que são só 12,5€ por mês ou menos de meio euro por dia… parece bem possível, em teoria!

Tirando os produtos agricolas, imagino que qq produto transformado mesmo que na fase final tenha o rotulo de made in Portugal tem alguma componente de importação, e as contas não deveria ser feitas sobre o preço final mas sobre o valor acrescentado em potugal (que pode ser 10%, 50% ou 90%).
Pelo menos nas compras do dia a dia (alimentação) e para produtos semelhantes se a diferença não exceder 3-4% opto sempre pelo nacional (acima disso já não uma vez que para diferenças grandes já não seria favorecer a economia nacional mas garantir margens elevadas a interesses instalados).

[Local]

As dívidas tirei daqui
http://www.cm-lisboa.pt/municipio/camara-municipal/financas/prestacao-de-contas
As receitas afinal foram 786 M€ (vide mapas de fluxo de caixa - recebimentos, pág. 34, ano 2011

Talvez até esteja em algum tipo de desequilíbrio financeiro, mas necessitaria mais tempo e estudo para o comprovar. E são dados de 2011, já estamos quase no fim de 2012.

Já deste uma vista de olhos na CM do Porto? Por isso é que o Rui Rio se dá ao luxo de bater tanto nos outros.

As contas da CM do Porto não estão disponíveis no site (ou eu é que não as consegui descobrir), apesar de ser obrigatório. Para ter uma ideia das mais endividadas (sem considerar a de Lisboa aqui fica esta notícia, que está no BPINet.

Mais de 75% das câmaras em ruptura não tem verbas garantidas

16/11/2012

O Governo assina esta tarde com 82 câmaras igual número de contratos de financiamento ao abrigo do Programa de Apoio à Economia Local, uma linha de resgate criada pelo Governo para ajudar os municípios a pagar as dívidas em atraso a fornecedores. Mas algumas das autarquias com maiores dificuldades, como Portimão, Évora, Albufeira ou Faro, ainda não viram a sua candidatura aprovada.

Os 82 contratos que hoje são assinados vão transferir um total de 452 milhões de euros para os respectivos municípios. O Fundão estará à cabeça, formalizando hoje a transferência de 37,1 milhões de euros – mais de metade deverá entrar nos cofres do município já no próximo mês, o que será uma "prenda de Natal" para as empresas locais.

Contudo, ficam ainda sem resposta outras 33 candidaturas que concentram um total de 404 milhões de euros. A grande maioria delas – 24 – são referentes a municípios do Programa I – reservado para as câmaras em ruptura financeira e que obriga à subida dos impostos municipais. À espera de saber se vão ter direito ao financiamento do Estado estão Faro, que se candidatou a 24 milhões de euros, e Portimão, a autarquia com mais dívidas de curto prazo, que pediu 100 milhões.

No programa II, o Funchal (28 milhões) e Gaia (27 milhões) são os municípios que vão amanhã receber a maior fatia proveniente do PAEL – são também os que têm maiores dívidas em atraso neste segundo grupo. O Sardoal recebe a verba mais baixa: 444 mil euros.

[itg00022289]

Um simulador interessante disponibizado pela Delloite onde se pode criar o "nosso" orçamento de estado.
É engraçado porque permite ver a consequência das nossas escolhas.

O pessoal do PCP, BE, etc que acha que a austeridade não é o caminho deveria passar por este simulador...

http://www.omeuorcamentodoestado.com/

[Zenith]

Também dá para concluir que o caminho é simplesmente aumentar impostos sem sacrificar nada na despesa :-)
Aumento o IRS, IVA IRC, ISelo, ISP e Itabaco para o valor máximo, até dá para levar ao maximo as despas com PPP, as despesas com orgaos de soberania, as depesas de pessoal com defesa e adm interna, despesas com justiça e ainda ficamos com um superavit de 70M€ (que proponho seja distribuido como bonus aos membros do governo :-))
É um simulador que apenas soma e subtrai os valores que se lá coloca. Não tem interesse nenhum.

[darkmoon]

Porto:

http://www.cm-porto.pt/users/0/58/Oramento2011_5d67e2a27313bce78f24a2fcf5c7afb2.pdf

http://www.cm-porto.pt/users/0/58/Mapadeoramento_7babc39c05e71a9bb6f1729428d6f74c.pdf

[Local]

Orçamentos não interessam. Importante é a conta de gerência.

[secret]

Olha aqui.

http://www.cm-porto.pt/users/76/7622/mapasprestaodecontas2011_945a08c2943f6f951ca22bd6affa4852.pdf

[Local]

CM Lisboa:
Dívidas de M/L prazo - 720 M€
Dívidas de Curto prazo - 535 M€
Total - 1255 M€
Receitas 798 N€

CM Porto
Dívidas de M/L prazo - 102 M€
Dívidas de Curto prazo - 26 M€
Total - 128 M€
Receitas 192 M€

As contas da CM Porto estão bem melhores que as de Lisboa.

[meu-godo]

CM Lisboa:
Dívidas de M/L prazo - 720 M€
Dívidas de Curto prazo - 535 M€
Total - 1255 M€
Receitas 798 N€

CM Porto
Dívidas de M/L prazo - 102 M€
Dívidas de Curto prazo - 26 M€
Total - 128 M€
Receitas 192 M€

As contas da CM Porto estão bem melhores que as de Lisboa.

Mas não foi a camara de Lisboa que propos reduzir uma série de impostos? É assim que se consegue atingir o equilibrio? O governo aumenta a carga fiscal, as camaras reduzem e daqui a uns meses o Estado volta a aumentar os impostos para ajudar as autarquias em dificuldade.

O dinheiro roda de um lado para o outro, mas o problema é sempre o mesmo. O Estado deve, as autarquias também e o povo paga mais em impostos... Assim nao ha maneira de por isto na ordem...

[Zel]

parem de votar em quem diz que da coisas e verao melhorias, o povo portugues precisa de amadurecer

[darkmoon]

População
Porto : 237.584
Lisboa : 547.631

Área
Porto : 41.42 km^2
Lisboa : 84.80 km^2

Impressiona a diferença: dívida 10x superior em Lisboa ; receitas 4x superior em Lisboa para o dobro da área e população.

[karnuss]

População
Porto : 237.584
Lisboa : 547.631

Área
Porto : 41.42 km^2
Lisboa : 84.80 km^2

Impressiona a diferença: dívida 10x superior em Lisboa ; receitas 4x superior em Lisboa para o dobro da área e população.

Ou seja, cada Lisboeta deve cerca de 2.200€ só à conta da CML, enquanto cada Portuense deve cerca de 540€. Contudo, a CML consegue obter cerca de 1.500€ de receita por habitante, ao passo que a CMP apenas consegue obter cerca de 800€. São mais poupadinhos, e tb arrecadam muito menos. Lisboa é de facto outro campeonato 

[Zel]

População
Porto : 237.584
Lisboa : 547.631

Área
Porto : 41.42 km^2
Lisboa : 84.80 km^2

Impressiona a diferença: dívida 10x superior em Lisboa ; receitas 4x superior em Lisboa para o dobro da área e população.

Ou seja, cada Lisboeta deve cerca de 2.200€ só à conta da CML, enquanto cada Portuense deve cerca de 540€. Contudo, a CML consegue obter cerca de 1.500€ de receita por habitante, ao passo que a CMP apenas consegue obter cerca de 800€. São mais poupadinhos, e tb arrecadam muito menos. Lisboa é de facto outro campeonato 

a CML tem 11k (ou sera ja mais?) funcionarios para 500k habitantes (ou sera ja menos?)

todos os dias vem um a minha casa engraxar-me as botas e fazer-me o almoco

[Zel]

desses 500k habitantes creio que cerca de 20% vivem nos bairros sociais da CML

[secret]

E para o ano que vem o Costa está a pensar distribuir umas benesses porque é ano de eleições.