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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3454690 vezes)

Europeu

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Re: Portugal falido
« Responder #12560 em: 2016-09-26 16:24:51 »
Todos os que são de esquerda são ladrões e invejosos, aquela esganiçada aprendeu com o pai.
O Arroja tem toda a razão, nenhum Homem quer uma esganiçada daquelas nem pintada :D
Há dois grupos de eleitores socialistas, um grupo é o dos funcionarios publicos, o outro grupo é o dos retardados.

hermes

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Re: Portugal falido
« Responder #12561 em: 2016-09-26 19:51:18 »
Quem tem património mobiliário/poupanças, vai fazer os possíveis para os tirar daqui para fora rapidamente, o que vai/já está a levar a um bank-run nos depósitos. Já começo a reparar que os bancos estão a limitar fortemente as transferências internacionais através da internet, usando até esquemas de "página em baixo" ou "erro no pedido".

Tb me aconteceu, no meu caso usando o multibanco. Fui imediatamente a Lisboa e depositei logo um cheque de valor superior noutro banco, pois por cheque o dinheiro está legalmente no banco onde foi depositado, enquanto uma transferência ainda pode ser anulada, se o banco entretanto falir.
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Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #12562 em: 2016-09-26 22:01:34 »
Olha-me estes, preocupados em ter as contas equilibradas e em reduzir despesas. Pensei que isso era só de fanáticos neo liberais.

Citar
O número de militantes e o estado das contas do partido também são passados minuciosamente em revista. Os comunistas reconhecem que a situação da tesouraria do PCP está longe de ser a mais animadora: entre 2008 e 2012, o prejuízo médio anual cifrava-se nos 200 mil euros; entre 2012 e 2015 esse valor médio anual passou a ser de um milhão e 82 mil euros, “o que representa um agravamento que não permitiu ultrapassar a situação financeira insustentável identificada no último Congresso”.

O órgão máximo do partido entre congressos reconhece que só com o recurso às “receitas extraordinárias e institucionais” (“gestão de património, subvenções, entre outras”), que aumentaram desde 2012, “foi possível fazer face à situação deficitária, obtendo-se um resultado financeiro global nos quatro anos de 1 milhão e 261 mil euros”.

Sinais preocupantes, que os comunistas não ignoram: uma das prioridades do partido passa pelo equilíbrio das contas, através, sobretudo, de “contenção de despesas”, “rentabilização do património” do partido e por uma campanha de regularização das quotas em atraso.

Esta última prioridade é, de resto, uma das maiores preocupações do PCP: de acordo com as estimativas dos comunistas, apenas “43% dos membros do partido estão a pagar quotas” e “continua por clarificar a situação de dezenas de milhares de inscritos anteriores a 2003”.

O Comité Central do PCP também não ignora a redução do número de militantes desde o último levantamento: o partido tem hoje “54 280 membros” — em 2012, o partido contava com 60 484 militantes filiados. “Uma redução indissociável do esclarecimento de situações no âmbito da ação de contacto com os membros do partido”, assumem.
http://observador.pt/2016/09/26/pcp-reconhece-situacao-financeira-insustentavel-nas-teses-ao-congresso/


blucah

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Re: Portugal falido
« Responder #12563 em: 2016-09-27 10:30:36 »
Quem tem património mobiliário/poupanças, vai fazer os possíveis para os tirar daqui para fora rapidamente, o que vai/já está a levar a um bank-run nos depósitos. Já começo a reparar que os bancos estão a limitar fortemente as transferências internacionais através da internet, usando até esquemas de "página em baixo" ou "erro no pedido".

Sorry, mas não percebi.
É completamente irrelevante teres o capital em Portugal, ou fora de Portugal.
A questão aqui é que vives em Portugal. E se transferires o capital para fora de Portugal, essa outra instituição lá fora é obrigada a declarar o capital que lá tens.
Ou seja, é exactamente a mesma coisa teres o capital em Portugal, ou fora de Portugal.

Há só 2 soluções: Ir viver para outro país, ou colocar o capital num cofre num Banco.

De qualquer forma, não sei mesmo qual o problema nisto.
O Fisco só vai ter acesso ao saldo no final do ano. Se o saldo no ano seguinte for semelhante e não haver qualquer tipo de problemas, o que pode acontecer?

Vanilla-Swap

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Re: Portugal falido
« Responder #12564 em: 2016-09-27 10:53:25 »

tommy

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Re: Portugal falido
« Responder #12565 em: 2016-09-27 10:55:33 »
Quem tem património mobiliário/poupanças, vai fazer os possíveis para os tirar daqui para fora rapidamente, o que vai/já está a levar a um bank-run nos depósitos. Já começo a reparar que os bancos estão a limitar fortemente as transferências internacionais através da internet, usando até esquemas de "página em baixo" ou "erro no pedido".

Sorry, mas não percebi.
É completamente irrelevante teres o capital em Portugal, ou fora de Portugal.
A questão aqui é que vives em Portugal. E se transferires o capital para fora de Portugal, essa outra instituição lá fora é obrigada a declarar o capital que lá tens.
Ou seja, é exactamente a mesma coisa teres o capital em Portugal, ou fora de Portugal.

Há só 2 soluções: Ir viver para outro país, ou colocar o capital num cofre num Banco.

De qualquer forma, não sei mesmo qual o problema nisto.
O Fisco só vai ter acesso ao saldo no final do ano. Se o saldo no ano seguinte for semelhante e não haver qualquer tipo de problemas, o que pode acontecer?

claro que não é exactamente a mesma coisa.
o governo português pode converter os depósitos de euros em "novos escudos" da noite para o dia em Portugal (nas contas portuguesas).
óbvio que não o pode fazer num banco alemão, francês ou inglês.


Outra coisa é se eu tiver activos internacionais num intermediário (como acções, etf, fundos, etc.) mesmo que os depósitos sejam convertidos isso pouco me afecta. Se comprei acções da BMW a 100 euros cada, depois da conversão para o novo escudo, as minhas acções da BMW continuarão a valer os 100 euros.
« Última modificação: 2016-09-27 10:57:59 por AD »

Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #12566 em: 2016-09-27 11:03:02 »
no pos  25 abril o banco alemao foi unico que  ficou fora dos controlos capitais
enquanto imprimiam escudo os capitais estam la presos a serem comidos pela inflaçao nos outros bancos
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Re: Portugal falido
« Responder #12567 em: 2016-09-27 11:05:29 »
Quem tem património mobiliário/poupanças, vai fazer os possíveis para os tirar daqui para fora rapidamente, o que vai/já está a levar a um bank-run nos depósitos. Já começo a reparar que os bancos estão a limitar fortemente as transferências internacionais através da internet, usando até esquemas de "página em baixo" ou "erro no pedido".

Sorry, mas não percebi.
É completamente irrelevante teres o capital em Portugal, ou fora de Portugal.
A questão aqui é que vives em Portugal. E se transferires o capital para fora de Portugal, essa outra instituição lá fora é obrigada a declarar o capital que lá tens.
Ou seja, é exactamente a mesma coisa teres o capital em Portugal, ou fora de Portugal.

Há só 2 soluções: Ir viver para outro país, ou colocar o capital num cofre num Banco.

De qualquer forma, não sei mesmo qual o problema nisto.
O Fisco só vai ter acesso ao saldo no final do ano. Se o saldo no ano seguinte for semelhante e não haver qualquer tipo de problemas, o que pode acontecer?

Há muitos locais em que não existe acordo de troca de informação e mesmo nas que têm acordo parece que a informação não chega da melhor forma.
Por isso sim, colocar dinheiro no estrangeiro continua a ser uma opção válida. E para mim é mesmo a melhor opção.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: Portugal falido
« Responder #12568 em: 2016-09-27 11:12:52 »
O Fisco só vai ter acesso ao saldo no final do ano. Se o saldo no ano seguinte for semelhante e não haver qualquer tipo de problemas, o que pode acontecer?

Além do rendimento, podem taxar o património.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

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Re: Portugal falido
« Responder #12569 em: 2016-09-27 11:23:10 »
blucah, não podes ir na conversa populista das esganiçadas.. Ter contas no estrangeiro não é igual a ter contas em portugal, pelas razões acima explicadas.

Para além do facto de, quer o CRS quer o FACTA ainda terem um período de transição e alguns limites mínimos. P. ex. o FACTA só obriga ao reporte de contas com saldo acima de 50,000 USD (é aquilo que o fisco americano pede aos outros estados e obrigou-se a retribuir). O 1º reporte do CRS só vai ser em Setembro de 2017 e é para contas abertas após 1.1.2016. Para as contas abertas antes disso, o 1º reporte já passa para Setembro de 2018, daqui a 2 anos.

blucah

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Re: Portugal falido
« Responder #12570 em: 2016-09-27 11:35:00 »
blucah, não podes ir na conversa populista das esganiçadas.. Ter contas no estrangeiro não é igual a ter contas em portugal, pelas razões acima explicadas.

Não é ir atrás de conversa populista. É a verdade, porque eu tenho contas lá fora (não vou especificar pormenores, como é óbvio). E portanto sei do que estou a falar.

É claro que não estou a falar em depósitos a prazo ou contas a ordem, mas sim situações em que o capital é aplicado em fundos de investimento, ou unit links, ou obrigações. E aí o o facto de "novo escudo" ou "euro" ou o que quer que seja, não tem nenhuma relevância.

Relevante é o facto de estar a viver em Portugal e a informação do património ser transmitida para Portugal. É isto que estou a dizer.

Para quem não tenha o capital aplicado em produtos, o melhor seria efectuar o levantamento e colocar num cofre num Banco.

Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #12571 em: 2016-09-27 11:44:59 »
Os bancos de ca tem obedecer ao decreto  arbitario de comunistas e socialistas....



mete dinheiro onde 99% do povo seja favor propriadade privada

por ca sao 70% e deminuir cada mes que passa...

pensas estas safo por ter fundos ou accoes olha que nao  olha que nao
« Última modificação: 2016-09-27 11:47:07 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

tommy

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Re: Portugal falido
« Responder #12572 em: 2016-09-27 12:01:08 »
ninguém te impede de fazer um misto de todas as soluções aqui descritas.

e hoje só em intermediários e plataformas de investimento, só considerando UK e US, estamos a falar de algumas dezenas.  :D  ;D

Arkhro

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Re: Portugal falido
« Responder #12573 em: 2016-09-27 12:53:40 »
Quem tem património mobiliário/poupanças, vai fazer os possíveis para os tirar daqui para fora rapidamente, o que vai/já está a levar a um bank-run nos depósitos. Já começo a reparar que os bancos estão a limitar fortemente as transferências internacionais através da internet, usando até esquemas de "página em baixo" ou "erro no pedido".

Sorry, mas não percebi.
É completamente irrelevante teres o capital em Portugal, ou fora de Portugal.
A questão aqui é que vives em Portugal. E se transferires o capital para fora de Portugal, essa outra instituição lá fora é obrigada a declarar o capital que lá tens.
Ou seja, é exactamente a mesma coisa teres o capital em Portugal, ou fora de Portugal.

Há só 2 soluções: Ir viver para outro país, ou colocar o capital num cofre num Banco.

De qualquer forma, não sei mesmo qual o problema nisto.
O Fisco só vai ter acesso ao saldo no final do ano. Se o saldo no ano seguinte for semelhante e não haver qualquer tipo de problemas, o que pode acontecer?

Há muitos locais em que não existe acordo de troca de informação e mesmo nas que têm acordo parece que a informação não chega da melhor forma.
Por isso sim, colocar dinheiro no estrangeiro continua a ser uma opção válida. E para mim é mesmo a melhor opção.

Por exemplo...

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #12574 em: 2016-09-27 13:50:52 »
É claro que não estou a falar em depósitos a prazo ou contas a ordem, mas sim situações em que o capital é aplicado em fundos de investimento, ou unit links, ou obrigações. E aí o o facto de "novo escudo" ou "euro" ou o que quer que seja, não tem nenhuma relevância.
Não é bem o mesmo. Quando estamos a falar de situações extremas temos de esperar coisas que são hoje inimagináveis. Da mesma forma que os Cipriotas viram um confisco de depósitos acima de 100k dum dia para o outro, nada impede que um político não force um intermediário financeiro português (entidade de custódia) a vender compulsivamente as acções, obrigações, etc. de um cliente e retirar-lhe parte desse dinheiro, troca-lo compulsivamente por títulos do tesouro, converte-lo em capital do banco, etc.
Quando estamos a lidar com políticos irresponsáveis e situações limite tem de se esperar o pior.

Estar no estrangeiro, ainda que seja conhecido da ATA, dá uma margem maior de actuação. Primeiro têm de te forçar a fazer uma coisa porque não podem obrigar uma instituição na Alemanha, em Inglaterra, nos EUA ou na Austrália a fazer, dum dia para o outro, o mesmo que podem obrigar um IF português. Ou seja, tens a hipótese de desobediência civil. Não é grande coisa mas é mais uma opção.

Em segundo até pode acontecer nem sequer terem conhecimento dessas aplicações.

E em terceiro, e não desprezível, podes até mudar de país e eles que venham atrás de ti.

JoseM

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Re: Portugal falido
« Responder #12575 em: 2016-09-27 19:27:01 »
No anexo J quadro 11 diz "contas de deposito ou títulos abertas em IF não residente em território português". Ao ler isto leva-me a crer que sou obrigado a declarar as contas abertas noutro banco seja de que pais for.
Fora isto, acho que quem tenha produtos como ETF's, da ishares ou vanguard esteja mais protegido, não? Afinal são produtos estrangeiros que nada têm a ver com Portugal.
Há uma coisa que não me cabe na cabeça mas até pode ser simples e eu não estou a ver. Por exemplo.....

O Sr. Joaquim tem todo o seu património em ações da corticeira amorim que valem 200k. O estado aplica uma taxa nova sobre património acima de 100k. O Sr. Joaquim vai ter de vender parte da sua posição para pagar o imposto?
Se eu for dono de uma empresa tenho de a vender para pagar ao estado, sendo que, se trata de um novo imposto?
Pior.... estou a falar de uma empresa cotada que não é difícil de vender XX€ mas e se for uma mercearia, oficina auto, etc etc.

D. Antunes

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Re: Portugal falido
« Responder #12576 em: 2016-09-27 19:51:28 »
Existe uma maneira sinistra de te taxarem sem grande dificuldade. Mas é melhor não falar nisto. Estamos no final de Setembro, o tempo ainda está bom, aproveitem isso que não vos podem tirar.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
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“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

deMelo

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Re: Portugal falido
« Responder #12578 em: 2016-09-28 14:33:57 »
O Sr. Joaquim tem todo o seu património em ações da corticeira amorim que valem 200k. O estado aplica uma taxa nova sobre património acima de 100k. O Sr. Joaquim vai ter de vender parte da sua posição para pagar o imposto?
Se eu for dono de uma empresa tenho de a vender para pagar ao estado, sendo que, se trata de um novo imposto?
Pior.... estou a falar de uma empresa cotada que não é difícil de vender XX€ mas e se for uma mercearia, oficina auto, etc etc.

A AT só te manda a nota de liquidação para pagares, eles não querem saber o que precisas de fazer para pagar. Se não pagares, penhora. E penhoram-te uma casa com valor de 100k por causa de uma divida de 5k, vendem-na em leilão por 50k, ficam-te com os 5k e devolvem-te os 45k. Sem pestanejares, desaparecem-te 55% do património!!! 

justin

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Re: Portugal falido
« Responder #12579 em: 2016-09-28 15:35:36 »
O Sr. Joaquim tem todo o seu património em ações da corticeira amorim que valem 200k. O estado aplica uma taxa nova sobre património acima de 100k. O Sr. Joaquim vai ter de vender parte da sua posição para pagar o imposto?
Se eu for dono de uma empresa tenho de a vender para pagar ao estado, sendo que, se trata de um novo imposto?
Pior.... estou a falar de uma empresa cotada que não é difícil de vender XX€ mas e se for uma mercearia, oficina auto, etc etc.

A AT só te manda a nota de liquidação para pagares, eles não querem saber o que precisas de fazer para pagar. Se não pagares, penhora. E penhoram-te uma casa com valor de 100k por causa de uma divida de 5k, vendem-na em leilão por 50k, ficam-te com os 5k e devolvem-te os 45k. Sem pestanejares, desaparecem-te 55% do património!!!

sem duvida e até mais que isso.

um caso real desde 2004 só agora foi resolvido, e mesmo assim o crédito fica em conta corrente pois não devolvem o dinheiro.... enfim é a segurança social que temos.

no caso em concreto e real, a divida era de 228€ e penhoraram muito mais de 100k para cobrir esse não pagamento em dia...
Surreal tanto os valores em causa como o tempo para resolução (e mal resolvido pois não devolvem o cash).
foram 12 anos até que fosse resolvido. muitas reclamações muitas horas de espera e muitos anos até meterem o saldo em conta corrente na segurança social.
adelante
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.