Eventualmente o que é oferecido às pessoas é uma forma de se verem livres desses encargos (da compra não se safariam, mas da venda e comissões de carteira, talvez).
Inc, tenho-te por uma pessoa íntegra e esclarecida, sabes perfeitamente que aqui "está a ser oferecido" aos pequenos aforradores uma maneira de perderem dinheiro, e estão a " oferecer" aos grandes clientes obrigações de borla.
A única diferença ao fazerem OTC e não venderem no mercado secundário é para poderem roubar os pequenos aforradores e beneficiar os amigos, coisa que se vendessem no mercado secundário seria impossível de fazer.
Não é possível dizer isso - não é como se tirassem as obrigações a alguém à força, pelo que algo tem que estar a ser proposto. Estás a partir do princípio que é algo desfavorável que é proposto mas nesse caso porque é que as pessoas tão facilmente aceitariam?
Exactamente, eu disse que era uma operação Win Win e ninguém hoje em dia é tão parvo que não viria a saber mais tarde que estava a ser aldrabado por um gestor de conta e faria queixa dele.
O que se passa é o seguinte, estas obrigações têm comissões de custódia, comissões sobre o pagamento de juros e comissão de reembolso no final. Quem pediu 10K deram-lhe 2K ( um amigo meu, por ex. ). Ficou com 8K na conta e sabe que não recebe praticamente nada dos 2K, retirando as comissões, imposto de selo e o IRS, mas ainda tem os 8K para investir. Ora bem, se por ex. estiverem a cotar a 104 no mercado e se ele vender ao mercado leva com as comissões de corretagem, de venda e imposto de selo. Mas se vender OTC a outro cliente do banco para juntar aos 8K para comprar com os 10K um produto do Banco os 104 é dividido ao meio, eu compraria a 102 e o vendedor não pagaria comissões de corretagem nem comissões de venda. Para quem vende, vê-se livre das obrigações a um preço igual ou até ligeiramente superior do que se vendesse ao mercado.( não esquecer o IRS das mais valias, pois vende a menos valor do que se fosse ao mercado) , o banco beneficia porque fica lá com os 10K num produto dele e eu beneficio porque compro abaixo do valor de mercado e também não pago comissão de corretagem.
Tudo isto também resulta de não existir um mercado suficientemente transparente para as obrigações, ao nível do que existe para acções. Nisso a regulação faz bem (por outro lado eu acho que TODAS as acções e obrigações deveriam estar num mercado igualmente transparente, à partida).
Exacto. O mercado das obrigações é dos mais opacos que conheço. Já se perguntaram porque não se consegue boas Obrigações Corporate ? Tentem lá comprar Obrigações de uma GE ou de uma Microsoft, ou de uma Boeing com um cupão e yields razoáveis ? Nada, nadinha ... porque estão todas nos bancos e vendem em OTC entre eles ou bons clientes. O que eles deixam para a arraia miuda se entreter, é a palha de risco tipo Argentinas e Empresas de alto risco. Outra coisa também que acontece muito é ver-se Obrigações a bom preço no mercado regulado e quando se quer comprar não há para venda, porque estão todas nas mãos dos bancos e
eles só abrirão quando entenderem e ao preço que entenderem e não ao preço que estão cotadas no mercado regulado.Dou um ex. retirado do Caldeirão de alguém que não entendeu porque lhe apresentavam diversos preços para as mesmas obrigações. Isso acontece porque o db neste caso negociou OTC com outros bancos e cada um deu os preços que estavam dispostos a vender, independentemente do preço no mercado regulado. Se calhar se fosse ao regulado não comprava nenhuma.
Fooman, as obrigações negociadas na Euronext não funcionam como os COFs das acções ? Eu só comprei OTs recentemente e ao telefone fiquei com a ideia que era igual, tendo de ver qual o preço máximo para poder comprar X euros de obrigações.
Depende de onde forem compradas.
Eu compro pela GoBulling, meto o preço de oferta e até vejo a minha ordem a aparecer no sistema da Euronext tal como os COFs das acções. :mrgreen:
Quanto a outro método de compra há os tais negócios OTC que o fooman referiu. O DB trabalha nesse sistema - tu vais ao balcão e eles dão-te o preço que conseguem comprar em OTC - chegaram-me a dar 3 preços diferentes com cerca de 2% de diferença entre eles (em obrigações a cotar a 25% na Euronext) - desde 26 a 28%...
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=77300&postdays=0&postorder=asc&start=500