Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Investir em Obrigações - Tópico principal  (Lida 446952 vezes)

Elder

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2475
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2020 em: 2019-11-29 09:33:56 »
Orey adia pagamento de juros da dívida. “Risco de incumprimento” afastado por um ano

Ao fim de 4 meses, metem um PER a pedir perdão de 90 a 95% dessas obrigações e de 100% das obrigações subordinadas.


Beruno

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 849
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2021 em: 2020-01-04 19:35:28 »
Boas. Alguém precisa de investir a 3 meses? Tou a vender:

https://live.euronext.com/pt/product/bonds/PTGRPCOE0002-ENXL/quotes


SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2023 em: 2020-03-14 21:20:24 »
Obrigações do Porto Junho 2020 ( faltam 3 meses)
Estão a 93%
Oportunidade ?

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2024 em: 2020-03-14 21:31:50 »
Não sei se nos próximos 3 meses eles vão conseguir rolar a dívida
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2025 em: 2020-03-14 23:05:31 »
Não sei se nos próximos 3 meses eles vão conseguir rolar a dívida

Vamos ver no breve prazo como corre

Mancha2020

  • Newbie
  • *
  • Mensagens: 2
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2026 em: 2020-03-30 12:38:03 »
Sniper, obrigações de portugal de 2037, achas que vender neste momento é um bom negocio ?
Sniper e outros  ;D

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2027 em: 2020-03-31 21:47:38 »
As Junks já caíram bastante, mas parecem-me inflacionadas.

Este ETF tem uma yield de 6,55%. Parece-me pouco para o risco. 

https://www.morningstar.com/etfs/arcx/jnk/portfolio
(curiosamente, a maior posição é na Altice France, que até náo de um dos piores setores).
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2028 em: 2020-03-31 21:56:39 »
Com a quantidade dinheiro que será injetada em todo o lado 6,55% é capaz de ser razoável
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2029 em: 2020-03-31 21:58:34 »
Dará para cobrir os calotes?
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil

deMelo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 12686
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2031 em: 2020-06-29 14:05:25 »
Obrigações do Benfica SAD (2020-2023) a 4%.

Excelente oportunidade de investimento. Para quem gosta de obrigações.
The Market is Rigged. Always.

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2032 em: 2020-06-29 14:55:40 »
Desta vez não vou, nesta altura do campeonato, comprar obrigações ao par de clubes da bola nao me parece grande negocio, ter que pensar no fator rateio... Mais vale comprar a 99% ou 98% no secundario ou ter calma e comprar a 95% um dia destes

deMelo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 12686
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2033 em: 2020-06-29 14:57:28 »
Desta vez não vou, nesta altura do campeonato, comprar obrigações ao par de clubes da bola nao me parece grande negocio, ter que pensar no fator rateio... Mais vale comprar a 99% ou 98% no secundario ou ter calma e comprar a 95% um dia destes

Sim, provavelmente. Obrigações não é a minha praia.

Neste caso considero que é praticamente um investimento sem risco (a 3 anos). Estou por dentro das contas.
The Market is Rigged. Always.

Elder

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2475
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2034 em: 2020-06-29 15:05:12 »
Isso das contas, um dia é que se vai saber.  ::)

Tem risco mas os outros falidos têm conseguido fazer o rollover dos seus empréstimos, pelo que à partida o Benfica também conseguirá.

deMelo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 12686
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2035 em: 2020-06-29 15:06:48 »
Isso das contas, um dia é que se vai saber.  ::)

Tem risco mas os outros falidos têm conseguido fazer o rollover dos seus empréstimos, pelo que à partida o Benfica também conseguirá.

Os outros quando fizeram as emissões não estavam nem de perto nem de longe com a situação actual desta SAD.
The Market is Rigged. Always.

Elder

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2475
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2036 em: 2020-06-29 15:11:31 »
Isso das contas, um dia é que se vai saber.  ::)

Tem risco mas os outros falidos têm conseguido fazer o rollover dos seus empréstimos, pelo que à partida o Benfica também conseguirá.

Os outros quando fizeram as emissões não estavam nem de perto nem de longe com a situação actual desta SAD.

Existe tópico para discutir o Benfica e não me vou alongar aqui mas se a situação atual desta SAD é tão boa, porque raio é que necessitam de fazer este empréstimo obrigacionista?  :-\ E se é assim tão boa, porque têm de pagar juro de 4% ao nível duma Mota Engil ou de uma TAP?!?! E já agora, para terminar, se é assim tão boa, porque já tiveram de antecipar metade das receitas do contrato de 10 anos dos direitos televisivos?

deMelo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 12686
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2037 em: 2020-06-29 15:20:12 »
Isso das contas, um dia é que se vai saber.  ::)

Tem risco mas os outros falidos têm conseguido fazer o rollover dos seus empréstimos, pelo que à partida o Benfica também conseguirá.

Os outros quando fizeram as emissões não estavam nem de perto nem de longe com a situação actual desta SAD.

Existe tópico para discutir o Benfica e não me vou alongar aqui mas se a situação atual desta SAD é tão boa, porque raio é que necessitam de fazer este empréstimo obrigacionista?  :-\ E se é assim tão boa, porque têm de pagar juro de 4% ao nível duma Mota Engil ou de uma TAP?!?! E já agora, para terminar, se é assim tão boa, porque já tiveram de antecipar metade das receitas do contrato de 10 anos dos direitos televisivos?

Demonstras falta de conhecimento das contas.

Vai lá ver se a TAP ou a Mota Engil têm uma dívida face ao VN do género?

A SAD do Benfica está a fazer uma emissão de obrigações que na prática é para substituir parte das últimas obrigações que pagou. Este ano já pagou 70M em obrigações. Depois está a financiar a sua actividade... visto que compra e vende activos/jogadores, e este ano já comprou 2 por 20 milhões.

O Benfica tinha 90M em caixa no final do 1.ª semestre deste exercício. Usou para pagar responsabilidades que reduziram brutalmente o passivo.

O Benfica paga 4.00% porque é um clube de futebol. E sofre sistemicamente por estar no sector em que está.

Per si, não pagava nem metade desse juro.

E além disso, paga porque pode. A rentabilidade desse dinheiro, investido na operacionalidade da SAD, resulta num retorno bem maior que os 4%.
The Market is Rigged. Always.

deMelo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 12686
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2038 em: 2020-06-29 15:22:08 »
Já agora Elder... sabes que a situação optima de uma empresa, raramente (para não dizer nunca), consiste em não ter divida?

Isto em termos puramente economico-financeiros.
The Market is Rigged. Always.

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13742
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #2039 em: 2020-06-29 15:44:20 »
Depende de
r > i
proporcionado a
P > S
permita
i*P < r*S


Com, i, tx. juro; r, tx. lucro;
P, passivo; S, cap. próprio