Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Investir em Obrigações - Tópico principal  (Lida 446962 vezes)

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #220 em: 2013-01-02 18:02:03 »
Na bolsa do Lux esta´lá com 68,05, mas com data de 23/4/12, precisamente dia em que foi emitida, ou seja não houve nenhuma operação em bolsa destas obrigações 8a não ser que também estejam cotadas noutras bolsas. Se negocios há parece que são todos ao balcão e portanto o valor de 68% não significa nada. O melhor é perguntar no banco ou corretora se tem realizado negocios fora de bolsa e que preço podem conseguir numa potencial compra.

Falei com a GB e não conseguem realizar a operação, não existe vendedores...

Visitante

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3766
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #221 em: 2013-01-02 18:23:35 »
As ofertas de venda que eventualmente agora apareçam serão provavelmente acima dos 100%.  Essa cotação é dos tempos 'pré-Dragui'.

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #222 em: 2013-01-03 18:28:16 »
Alguma notícia sobre o Chipre??
Grande bombada nos últimos dias... estão quase ao preço do dia antes do pânico.

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #223 em: 2013-01-03 19:02:43 »
Alguma notícia sobre o Chipre??
Grande bombada nos últimos dias... estão quase ao preço do dia antes do pânico.

Não é algo específico ao Chipre, é simplesmente um ambiente "Risk on" muito forte.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Visitante

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3766
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #224 em: 2013-01-03 19:36:33 »
Alguma notícia sobre o Chipre??
Grande bombada nos últimos dias... estão quase ao preço do dia antes do pânico.

Não é algo específico ao Chipre, é simplesmente um ambiente "Risk on" muito forte.

Bem visto. Um mercado em 'risk-seeking mode' justifica também a desvalorização das moedas mais fortes e a valorização das mais fracas. Explica em parte também a queda do EUR.

rnbc

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 495
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #225 em: 2013-01-03 19:57:42 »
Estas alturas em que ninguém tem medo são muito perigosas, ainda ontem disse isso noutro tópico: neste momento tudo se levanta, até os mortos :)

O problema é quando isso não chega e se seguem quedas e pânico...

Daí ter perguntado noutro tópico quão investidos estão os forenses, para saber se há guito disponível para fazer subir os preços.

Enfim... é um mundo complicado!

Visitante

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3766
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #226 em: 2013-01-04 01:02:39 »
Tendo em conta o modo 'risk-seeking' do mercado não será de shortar as obrigações alemãs?
« Última modificação: 2013-01-04 01:29:20 por Visitante »

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #227 em: 2013-01-04 03:14:53 »
É tentar adivinhar um topo. O mercado pode bem continuar esticado bastante mais tempo.

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #228 em: 2013-01-04 04:40:47 »
Tendo em conta o modo 'risk-seeking' do mercado não será de shortar as obrigações alemãs?

Como é que se shorta obrigações?
É dinheiro em caixa, é 100% sabido que na maturidade valem 100%

Visitante

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3766
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #229 em: 2013-01-04 10:34:33 »
A venda curta terá de ser com derivados. As obrigações estão a transaccionar a 143% do valor nominal, o que dá grosso-modo uma YTM de 0,036%, por isso não pode subir mais senão a yield passa a negativa.

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #230 em: 2013-01-04 17:26:45 »
Mas que derivados?
Entretanto o Chipre soma e segue...

Visitante

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3766
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #231 em: 2013-01-04 17:45:50 »
Citar
Mas que derivados?

Podem ser usados futuros, CFDs ou ETFs.
« Última modificação: 2013-01-04 18:01:55 por Visitante »

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #232 em: 2013-01-04 18:31:22 »
Citar
Mas que derivados?

Podem ser usados futuros, CFDs ou ETFs.
Pôem aí o nome de um ou dois desses CFD´s e ETF´s e onde são negociados sff

Visitante

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 3766
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #233 em: 2013-01-04 21:46:36 »
Sniper, o ideal será usar futuros ou CFDs de futuros, mas para isso é necessário ter contas margens, e no caso do CFD terá naturalmente de estar disponível na plataforma. A alternativa são ETFs e 'Factor Certificates' que são negociados como as acções em bolsa, não obrigam a margem.

Tens por exemplo ETFs cotados na bolsa alemã e Certificados Factor na Euronext Lisboa. Nao aconselho estes últimos devido a terem alavancagem muito alta e por isso perderem muito valor com a volatilidade.

Claro que o preço dos ETFs e certificados é mais difícil de entender, se reparares têm todos como subjacente os futuros de março de 2013, que cotam por volta dos cento e quarenta e tal por cento, e vê a disparidade das cotações destes produtos, todos têm cotações diferentes, é preciso confiar no emitente.  ;D



SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #234 em: 2013-01-04 22:01:58 »
Chipre, mais dois dias assim e estão a 100%...

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #235 em: 2013-01-07 23:08:53 »
Já me desfiz de todas as OT´s portuguesas e comecei a investir no Chipre, para já, vai de vento em popa...

 
O FMI parece querer que o Chipre faça um incumprimento parcial
 
IMF Demands Partial Default for Cyprus
http://www.spiegel.de/international/europe/imf-demands-cyprus-debt-haircut-as-precondition-for-aid-a-874085.html


Novamente  a bombar...

O Chipre é sempre a bombar... incrível... Alguém já deve saber o veredicto da troika fmi...

A Argentina tem obrigações perpétuas com cupão real de 25%? Claro que eles estão a ferro e fogo... o D quer dizer que já entraram em incumprimento? Foi efetuado um haircut nestas obrigações?


SrSniper, isso é o quê mesmo? Yields das obrigações argentinas?

Isso negoceia onde? Nunca vi nos corretores onde tenho conta...


O que achaste das obrigações de Buenos Aires e destas da Argentina?
« Última modificação: 2013-01-07 23:10:11 por SrSniper »

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #236 em: 2013-01-08 18:58:41 »
Pelo menos até 2017, os mercados acreditam que Buenos Aires vai cumprir...

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #237 em: 2013-01-09 08:46:25 »
Em tempos pedi uma informação vinculativa às finanças para saber qual o regime fiscal aplicável à diferença entre o valor de reembolso de uma obrigação e o valor da compra em mercado secundário abaixo do par (por exemplo comprar a 95% e levar até ao reembolso na maturidade).

O fisco considera isto como rendimento de capital.
Citar
Em referência ao pedido de informação que formulou, esclarece-se que, no caso, o rendimento obtido
constitui um rendimento de capitais, por enquadramento no artigo 5.º, número 2, alínea p) do Código
do IRS (quaisquer outros rendimentos derivados da simples aplicação de capitais).

Daqui podem derivar várias discussões (tem havido algumas bem profundas noutro forum), nomeadamente sobre se há lugar a algum rendimento uma vez que não foi efectuada uma venda, bem como da injustiça desta interpretação porque há situações em que uma obrigação é comprada acima do par e reembolsada ao par (o que não dá lugar à dedução de rendimento, ao contrário do que acontece com uma menos valia).

SrSniper

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2013
  • Lose your opinion, not your money
    • Ver Perfil
Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #238 em: 2013-01-09 17:28:55 »
O que achas desta ?

XS0171467854

jeab

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 9270
    • Ver Perfil
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!