Investir em Obrigações - Tópico principal

[Elder]

As que eu tenho são estas:

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/ukraine+05+15+regs+XS0232329879

E são cotadas em EUR.

[Mancha]

Yields ucranianas a 15%.

A que maturidade está associada essa yield? A Ucrânia é um país muito interessante! O seu maior problema é que o Putin partilha da minha opinião

Acho que tudo o que são obrigações da Ucrânia tem valor mínimo de subscrição de 50k, mas não tenho a certeza.

[tiagopt]

Yields ucranianas a 15%.

A que maturidade está associada essa yield? A Ucrânia é um país muito interessante! O seu maior problema é que o Putin partilha da minha opinião

Acho que tudo o que são obrigações da Ucrânia tem valor mínimo de subscrição de 50k, mas não tenho a certeza.

Pois, isso é um inconveniente. Não estou disposto a investir mais de 5-10k na Ucrânia neste momento. Não há emissões com valor nominal inferior?

[Visitante]

Julgo que não há emissões com montante nominal abaixo dos 50000 euros.

https://www.boerse-stuttgart.de/en/stock-exchange/tools-and-services/product-finder/bond-finder/?wp_keyword=&basetype=4990&subtype=&rating__max=&rating__min=&currency=0&ablauf__min=&ablauf__max=&coupon__min=&coupon__max=&rendite__min=&rendite__max=&kurs__min=&kurs__max=&min_stueck__min=1&min_stueck__max=500000&date_issue__min=&date_issue__max=&date_next_coupon__min=&date_next_coupon__max=&emittent=893950&facilities4__1=0&facilities4__2=0&facilities4__3=0&facilities4__4=0&facilities2__1=0&facilities2__2=0&facilities2__3=0&facilities2__4=0&facilities2__5=0&facilities2__6=0&facilities2__7=0&facilities2__8=0&facilities__1=0&facilities__2=0&facilities__3=0&facilities__4=0&submit=Suche

[tiagopt]

Julgo que não há emissões com montante nominal abaixo dos 50000 euros.

https://www.boerse-stuttgart.de/en/stock-exchange/tools-and-services/product-finder/bond-finder/?wp_keyword=&basetype=4990&subtype=&rating__max=&rating__min=&currency=0&ablauf__min=&ablauf__max=&coupon__min=&coupon__max=&rendite__min=&rendite__max=&kurs__min=&kurs__max=&min_stueck__min=1&min_stueck__max=500000&date_issue__min=&date_issue__max=&date_next_coupon__min=&date_next_coupon__max=&emittent=893950&facilities4__1=0&facilities4__2=0&facilities4__3=0&facilities4__4=0&facilities2__1=0&facilities2__2=0&facilities2__3=0&facilities2__4=0&facilities2__5=0&facilities2__6=0&facilities2__7=0&facilities2__8=0&facilities__1=0&facilities__2=0&facilities__3=0&facilities__4=0&submit=Suche

Que pena...

[Visitante]

Julgo que não há emissões com montante nominal abaixo dos 50000 euros.

https://www.boerse-stuttgart.de/en/stock-exchange/tools-and-services/product-finder/bond-finder/?wp_keyword=&basetype=4990&subtype=&rating__max=&rating__min=&currency=0&ablauf__min=&ablauf__max=&coupon__min=&coupon__max=&rendite__min=&rendite__max=&kurs__min=&kurs__max=&min_stueck__min=1&min_stueck__max=500000&date_issue__min=&date_issue__max=&date_next_coupon__min=&date_next_coupon__max=&emittent=893950&facilities4__1=0&facilities4__2=0&facilities4__3=0&facilities4__4=0&facilities2__1=0&facilities2__2=0&facilities2__3=0&facilities2__4=0&facilities2__5=0&facilities2__6=0&facilities2__7=0&facilities2__8=0&facilities__1=0&facilities__2=0&facilities__3=0&facilities__4=0&submit=Suche

Que pena...

Não está tudo perdido, esta XS0543783434 pode ser negociada na IB com face value de 1000 USD. Deve haver outras, é uma questão de procurar. Aliás, julgo que o valor facial é mesmo 1000, e aqueles limites mínimos são impostos pela bolsa de Estugarda.

http://www1.interactivebrokers.ch/contract_info/v3.8/index.php?action=CONTRACT_DETAILS&clt=1&sess=1409917346&site=IB&mid=001&conid=129410445&detlev=2

[Elder]

Julgo que não há emissões com montante nominal abaixo dos 50000 euros.

https://www.boerse-stuttgart.de/en/stock-exchange/tools-and-services/product-finder/bond-finder/?wp_keyword=&basetype=4990&subtype=&rating__max=&rating__min=&currency=0&ablauf__min=&ablauf__max=&coupon__min=&coupon__max=&rendite__min=&rendite__max=&kurs__min=&kurs__max=&min_stueck__min=1&min_stueck__max=500000&date_issue__min=&date_issue__max=&date_next_coupon__min=&date_next_coupon__max=&emittent=893950&facilities4__1=0&facilities4__2=0&facilities4__3=0&facilities4__4=0&facilities2__1=0&facilities2__2=0&facilities2__3=0&facilities2__4=0&facilities2__5=0&facilities2__6=0&facilities2__7=0&facilities2__8=0&facilities__1=0&facilities__2=0&facilities__3=0&facilities__4=0&submit=Suche

Que pena...

Não está tudo perdido, esta XS0543783434 pode ser negociada na IB com face value de 1000 USD. Deve haver outras, é uma questão de procurar. Aliás, julgo que o valor facial é mesmo 1000, e aqueles limites mínimos são impostos pela bolsa de Estugarda.

http://www1.interactivebrokers.ch/contract_info/v3.8/index.php?action=CONTRACT_DETAILS&clt=1&sess=1409917346&site=IB&mid=001&conid=129410445&detlev=2

Aqui diz que o face value dessa obrigação é 100,000:

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/ukraine+10+15+regs+XS0543783434




http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/ukraine+10+15+regs+XS0543783434

[tiagopt]

Se houver fluentes em alemão, sugiro uma análise às obrigações da SeniVita, nomeadamente a DE000A1XFUZ2. Não são bem obrigações, são certificados perpétuos  com um rendimento fixo e uma componente variável dependente dos resultados da empresa. O sector em si, a yield próxima de 7% e o potencial de crescimento fazem-me olhar para elas com muita vontade de investir, mas a minha incompetência no idioma do prospecto impede-me de esclarecer importantes questões:
-eventual call option
-componente fixa é indiscutível ou existe algum condicionamento aos resultados?
- de que depende a componente variável?
- direitos no caso de falência

Se alguém conseguir responder a estas questões agradece-se desde já a partilha

[Visitante]

Julgo que não há emissões com montante nominal abaixo dos 50000 euros.

https://www.boerse-stuttgart.de/en/stock-exchange/tools-and-services/product-finder/bond-finder/?wp_keyword=&basetype=4990&subtype=&rating__max=&rating__min=&currency=0&ablauf__min=&ablauf__max=&coupon__min=&coupon__max=&rendite__min=&rendite__max=&kurs__min=&kurs__max=&min_stueck__min=1&min_stueck__max=500000&date_issue__min=&date_issue__max=&date_next_coupon__min=&date_next_coupon__max=&emittent=893950&facilities4__1=0&facilities4__2=0&facilities4__3=0&facilities4__4=0&facilities2__1=0&facilities2__2=0&facilities2__3=0&facilities2__4=0&facilities2__5=0&facilities2__6=0&facilities2__7=0&facilities2__8=0&facilities__1=0&facilities__2=0&facilities__3=0&facilities__4=0&submit=Suche

Que pena...

Não está tudo perdido, esta XS0543783434 pode ser negociada na IB com face value de 1000 USD. Deve haver outras, é uma questão de procurar. Aliás, julgo que o valor facial é mesmo 1000, e aqueles limites mínimos são impostos pela bolsa de Estugarda.

http://www1.interactivebrokers.ch/contract_info/v3.8/index.php?action=CONTRACT_DETAILS&clt=1&sess=1409917346&site=IB&mid=001&conid=129410445&detlev=2

Aqui diz que o face value dessa obrigação é 100,000:

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/ukraine+10+15+regs+XS0543783434




http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/ukraine+10+15+regs+XS0543783434

Bem, a IB apresenta-a como tendo 1000 USD de valor nominal, e simulando uma ordem com $ 1k ela entra sem problemas. Já agora se tentar colocar 0,5 k aparece a mensagem de que a ordem deve ser múltipla de $ 1k. 

Isto talvez seja possível devido à obrigação ter denominação múltipla, tem o valor mínimo de 100k e múltiplos de 1k acima desse valor. Ver pag. 16 do prospecto "Form, Denomination and Status".

[joana18]

Julgo que não há emissões com montante nominal abaixo dos 50000 euros.

https://www.boerse-stuttgart.de/en/stock-exchange/tools-and-services/product-finder/bond-finder/?wp_keyword=&basetype=4990&subtype=&rating__max=&rating__min=&currency=0&ablauf__min=&ablauf__max=&coupon__min=&coupon__max=&rendite__min=&rendite__max=&kurs__min=&kurs__max=&min_stueck__min=1&min_stueck__max=500000&date_issue__min=&date_issue__max=&date_next_coupon__min=&date_next_coupon__max=&emittent=893950&facilities4__1=0&facilities4__2=0&facilities4__3=0&facilities4__4=0&facilities2__1=0&facilities2__2=0&facilities2__3=0&facilities2__4=0&facilities2__5=0&facilities2__6=0&facilities2__7=0&facilities2__8=0&facilities__1=0&facilities__2=0&facilities__3=0&facilities__4=0&submit=Suche

Que pena...

Não está tudo perdido, esta XS0543783434 pode ser negociada na IB com face value de 1000 USD. Deve haver outras, é uma questão de procurar. Aliás, julgo que o valor facial é mesmo 1000, e aqueles limites mínimos são impostos pela bolsa de Estugarda.

http://www1.interactivebrokers.ch/contract_info/v3.8/index.php?action=CONTRACT_DETAILS&clt=1&sess=1409917346&site=IB&mid=001&conid=129410445&detlev=2

Visitante,
Quanto pagas no IB para transacionar obrigações ?
E já agora, a nivel de tributação como funciona?

[Visitante]

Visitante,
Quanto pagas no IB para transacionar obrigações ?
E já agora, a nivel de tributação como funciona?

Tens aqui o preçário para obrigações, depende dos montantes e das bolsas. Quanto a nível de tributação não sei como funciona.

[Visitante]

Se houver fluentes em alemão, sugiro uma análise às obrigações da SeniVita, nomeadamente a DE000A1XFUZ2. Não são bem obrigações, são certificados perpétuos  com um rendimento fixo e uma componente variável dependente dos resultados da empresa. O sector em si, a yield próxima de 7% e o potencial de crescimento fazem-me olhar para elas com muita vontade de investir, mas a minha incompetência no idioma do prospecto impede-me de esclarecer importantes questões:
-eventual call option
-componente fixa é indiscutível ou existe algum condicionamento aos resultados?
- de que depende a componente variável?
- direitos no caso de falência

Se alguém conseguir responder a estas questões agradece-se desde já a partilha

Já experimentaste traduzir o PDF com o tradutor do Google? Disseram-me que há um melhor mas não me lembro qual é.

[Visitante]

Por falar em perpétuas eu tenho esta FR0000140014. Paga um cupão mínimo de 9% sobre o valor nominal acrescido de uma componente variável de participação nos resultados. Este ano paga parte variável de 10,77 + parte fixa de 10,29 = 21,06 EUR. O título tem boa liquidez, o que é particularmente importante neste tipo de obrigações.

[tiagopt]

Por falar em perpétuas eu tenho esta FR0000140014. Paga um cupão mínimo de 9% sobre o valor nominal acrescido de uma componente variável de participação nos resultados. Este ano paga parte variável de 10,77 + parte fixa de 10,29 = 21,06 EUR. O título tem boa liquidez, o que é particularmente importante neste tipo de obrigações.

Estive a dar uma vista de olhos rápida... São da Renault? Como se explica um cupão perpétuo nessa ordem de grandeza? A parte fixa não está condicionada por resultados positivos? Deviam estar em grandes dificuldades na altura da emissão
Agora já estão talvez um pouco esticadas para novas entradas, ficar-se-ia demasiado dependente da componente variável para receber um prémio acima da média do mercado.

Tens mais alguma deste género em vista? Preciso de recomprar algumas obrigações com a liquidez que a desalavancagem das obrigações dos clubes portugueses me deixou em carteira

[Visitante]

Tens aqui toda a informação desses títulos participativos, foram emitidos em 1983 com valor nominal equivalente a 152 euros (ainda foi em francos), a Renault era estatal e este tipo de títulos era emitido por empresas estatais francesas para incentivar a poupança, são fruto de outra época. Por terem uma taxa muito alta a Renault já os tentou recomprar em 2004 com uma OPA a 450 euros, só que não conseguiu comprar todos. Eles têm de facto uma taxa muito alta, e uma cláusula que aumentou anualmente o preço mínimo de recompra para valores estratosféricos, actualmente 2210 euros. Para os recomprar só mesmo com OPAs que sejam aceites pelos detentores dos títulos, ou então ir comprando no mercado, e esta componente especulativa favorece-os.

Muitas empresas francesas têm este tipo de títulos emitidos nessa época mas confesso que não conheço bem todos, e julgo que a liquidez não é a mesma dos da Renault. Algumas empresas já os recompraram com ganhos significativos para os detentores.

Actualmente talvez ainda sejam interessantes obrigações da Peugeot...

[Automek]

Em 1983 as taxas de juro em França andavam pouco abaixo dos 13% (página 6):
http://www.brookings.edu/~/media/Projects/BPEA/1984%202/1984b_bpea_blanchard_summers_blinder_nordhaus.PDF

[tiagopt]

Muito obrigado pela explicação, isso ajuda a compreender o contexto. Mas, dado o valor da emissão, a componente fixa do cupão não deveria rondar os 13 euros em vez dos 10? Qual é a comissão yield fixa da Peugeot?

[Visitante]

A parte fixa propriamente dita é 6,75%, os 2,25% são o mínimo da parte variável, o que em termos práticos dá uma taxa fixa de 6,75+2,25 =9%. As contas que fizeste foi com os 9% e as que eles fazem para dar os 10 é com os 6,75%.
http://group.renault.com/wp-content/uploads/2014/04/titre-participatifs-note-dinformation-1983.pdf

Na Peugeot não estava a referir-me aos títulos participativos, que julgo que também tem, mas às obrigações tradicionais.

[joaogam]

Para quem procura investimentos em obrigações está a ser lançada uma plataforma que pretende facilitar o acesso a obrigações de grandes empresas do Reino Unido. A plataforma será lançada a 15 de setembro e quem investir no 1º mês fica isento de comissões desses investimentos nos 5 anos seguintes:

https://www.wisebnk.com/introducing-wisebnk?ref=LP0143

Quem quiser investir no modelo de negócio da própria plataforma também é possível a partir de crowdfunding em:

https://www.seedrs.com/

Bons negócios!

[tiagopt]

O que acham destas obrigações da convatec (XS0568044555)?
Conheço a empresa, tem produtos fantásticos. À primeira vista não compreendo esta yield, apesar de não ter olhado para as contas