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Autor Tópico: Investir em Obrigações - Tópico principal  (Lida 446909 vezes)

Luso11

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #740 em: 2014-02-13 18:03:14 »

Num link para a Bolsa de Franfkfurt aqui deixado pelo Elder vi umas do RaboBank  com uma yeld superior a 10% com vencimento para 2015.
Não menosprezando o risco subjacente ( sempre presente ) parece-me bem melhor que correr o risco Venezuela ( que ainda para mais tem risco político ).

Bons negócios

Zenith

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #741 em: 2014-02-13 18:24:14 »
Alguém percebe o que são as Unidades de Participação do Montepio?

Pelo que eu percebi, o que mais se aproxima disso que chamam UPs são acções preferenciais. Subscrição entra como capital, recebem parte dos lucros (numa base discricionária) e não tem direito a voto.
« Última modificação: 2014-02-13 18:33:01 por Zenith »

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #742 em: 2014-02-13 19:19:45 »
zenith

isso é são ações da formula do Book Value Per Common Share?

ou seja as prefered shares?

Elder

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #743 em: 2014-02-13 20:02:49 »

Num link para a Bolsa de Franfkfurt aqui deixado pelo Elder vi umas do RaboBank  com uma yeld superior a 10% com vencimento para 2015.
Não menosprezando o risco subjacente ( sempre presente ) parece-me bem melhor que correr o risco Venezuela ( que ainda para mais tem risco político ).

Bons negócios

Isso parece-me impossivel. Tenho conta no ABN na holanda, eles disponibilizam bonds dos bancos holandeses e não há disso do tipo plain vanilla. Pode haver essas yields mas indexadas a cabazes de acções que paga X na maturidade se acontecer isto e isto e isto. Um estruturado. Eles são fortes nisso. Se as bonds do Estado holandes pagam < 1%, como é que o Rabobank pagava 10%?

SrSniper

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #744 em: 2014-02-13 20:19:16 »
Só me interessam as bonds baunilha,  apenas e só.
Onde posso confirmar o rating actual dos petroleos da venezuela?

Zenith

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #745 em: 2014-02-13 21:19:40 »
zenith

isso é são ações da formula do Book Value Per Common Share?

ou seja as prefered shares?

O book value per common share é para as acções comuns e subtrai o capital (e juros comprometidos) correspondente ás acções preferenciais.
No entanto essas Ups creio que rigirosamente não são acções preferenciais. Parece-me mais uma invenção portuguesa de inventar algo muito parecido com acções preferenciais mas não exactamente igual, para complicar as coisas.

Luso11

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #746 em: 2014-02-13 23:19:48 »

Num link para a Bolsa de Franfkfurt aqui deixado pelo Elder vi umas do RaboBank  com uma yeld superior a 10% com vencimento para 2015.
Não menosprezando o risco subjacente ( sempre presente ) parece-me bem melhor que correr o risco Venezuela ( que ainda para mais tem risco político ).

Bons negócios

Isso parece-me impossivel. Tenho conta no ABN na holanda, eles disponibilizam bonds dos bancos holandeses e não há disso do tipo plain vanilla. Pode haver essas yields mas indexadas a cabazes de acções que paga X na maturidade se acontecer isto e isto e isto. Um estruturado. Eles são fortes nisso. Se as bonds do Estado holandes pagam < 1%, como é que o Rabobank pagava 10%?


Aqui tens a identificação mas é bem provável que possa ser um estruturado, não negoceio estes títulos :
RABOBK NEDERLD 10/15 MTN Bond, ISIN XS0545416942, WKN A1A1TE
- Yield 9,3% só não tem vencimento em 2015 deve ser perpétua ?

Se puderes dar feed back agradeço.

SrSniper

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #747 em: 2014-02-14 02:10:39 »
O que quer dizer nas obrigações Reg. S ? Verifico que algumas obrigações dos petr5 têm esta designação e outras não.
Obrigado

Zenith

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #748 em: 2014-02-14 11:08:25 »
O que quer dizer nas obrigações Reg. S ? Verifico que algumas obrigações dos petr5 têm esta designação e outras não.
Obrigado

Tem a ver com a não necessidade de registo nos USA, e algumas conndições relativamente a vendas a cidadão americanos.
Imagino que na colocação dessas obrigações esteja algum banco americano envolvido que teria de as registar na SEC caso não fossem Reg S.

SrSniper

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #749 em: 2014-02-14 11:16:40 »
O que quer dizer nas obrigações Reg. S ? Verifico que algumas obrigações dos petr5 têm esta designação e outras não.
Obrigado

Tem a ver com a não necessidade de registo nos USA, e algumas conndições relativamente a vendas a cidadão americanos.
Imagino que na colocação dessas obrigações esteja algum banco americano envolvido que teria de as registar na SEC caso não fossem Reg S.
É indiferente serem reg. S? Ou tem algum benefício relativamente as que não são?

Zenith

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #750 em: 2014-02-14 11:28:11 »
O que quer dizer nas obrigações Reg. S ? Verifico que algumas obrigações dos petr5 têm esta designação e outras não.
Obrigado

Tem a ver com a não necessidade de registo nos USA, e algumas conndições relativamente a vendas a cidadão americanos.
Imagino que na colocação dessas obrigações esteja algum banco americano envolvido que teria de as registar na SEC caso não fossem Reg S.
É indiferente serem reg. S? Ou tem algum benefício relativamente as que não são?

Acho que só impacto para os americanos. E a necessidade de as declara Reg S ou não só se põe se na colocação (ou outras operações relacionadas) estiver envolvido um banco americano, que se não houvesse essa disposição teria de registar essa emissão na SEC. Obrigações em que no consorcio de colocação não está envolvido nenhum banco americanoo ser Reg S ou não acho que não se aplica.

Elder

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #751 em: 2014-02-14 14:18:19 »

Num link para a Bolsa de Franfkfurt aqui deixado pelo Elder vi umas do RaboBank  com uma yeld superior a 10% com vencimento para 2015.
Não menosprezando o risco subjacente ( sempre presente ) parece-me bem melhor que correr o risco Venezuela ( que ainda para mais tem risco político ).

Bons negócios

Isso parece-me impossivel. Tenho conta no ABN na holanda, eles disponibilizam bonds dos bancos holandeses e não há disso do tipo plain vanilla. Pode haver essas yields mas indexadas a cabazes de acções que paga X na maturidade se acontecer isto e isto e isto. Um estruturado. Eles são fortes nisso. Se as bonds do Estado holandes pagam < 1%, como é que o Rabobank pagava 10%?


Aqui tens a identificação mas é bem provável que possa ser um estruturado, não negoceio estes títulos :
RABOBK NEDERLD 10/15 MTN Bond, ISIN XS0545416942, WKN A1A1TE
- Yield 9,3% só não tem vencimento em 2015 deve ser perpétua ?

Se puderes dar feed back agradeço.

Atenção que isso é em Liras Turcas.  :-\

SrSniper

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #752 em: 2014-02-16 13:26:52 »
Será que a câmara de Gaia tem obrigações no mercado?

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #753 em: 2014-02-16 14:13:15 »
acho que apenas existiam obrigações de Oeiras. As autarquias financiam-se a taxas mais baixas na banca.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

jeab

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #754 em: 2014-02-19 16:21:10 »
Numa perspectiva de diversificação da minha carteira, ando a comprar algumas obrigações "lixo" para especular com o preço delas.
 É numa daquelas, de cupões altos, high yield, e tentar perceber se não vão à falencia dentro de 6 meses a 1 ano.
Como já referi anteriormente, este mercado é muito opaco e nem tudo que se vê nas cotações é verdade, porque muitas vezes nem há quem venda, querem até é comprar mais , mas são obrigados a dar uma cotação de venda, além claro de os preços divergirem imenso de bolsa para bolsa.

Hoje de manhã, comprei estas a 74,50 em CSOB Praga quando o preço de venda é tão variável até aos 83,00 que vende o Unicredit Bank directamente ao mercado sem passar por bolsa nenhuma.

Já agora, também tenho comprado no IB , aos poucos, nomeadamente esta SHLD com o CUSIP IBCID93564153 .


A "lixarada" que ando a comprar...

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/scholz+anleihe+12+17+AT0000A0U9J2
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/singulus+bond+12+17+DE000A1MASJ4
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/rickmers+bond+13+18+DE000A1TNA39
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/nyrstar+10+15+BE6000680668
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/new+world+res+10+18+regs+XS0504814509
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/kerling+plc+10+17+regs+XS0480857415
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/arcelormittal+2039+US03938LAP94
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/adler+real+estate+ag+anleihe+13+18+DE000A1R1A42

espero chegar ao fim do ano sem nenhuma  :)
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

SrSniper

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #755 em: 2014-02-19 16:40:44 »
Isso parece me muito risco para um possível pouco retorno,  basta uma fazer default e possivelmente o retorno das outras todas não cobre o prejuízo.

Elder

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #756 em: 2014-02-20 09:39:11 »
Numa perspectiva de diversificação da minha carteira, ando a comprar algumas obrigações "lixo" para especular com o preço delas.
 É numa daquelas, de cupões altos, high yield, e tentar perceber se não vão à falencia dentro de 6 meses a 1 ano.
Como já referi anteriormente, este mercado é muito opaco e nem tudo que se vê nas cotações é verdade, porque muitas vezes nem há quem venda, querem até é comprar mais , mas são obrigados a dar uma cotação de venda, além claro de os preços divergirem imenso de bolsa para bolsa.

Hoje de manhã, comprei estas a 74,50 em CSOB Praga quando o preço de venda é tão variável até aos 83,00 que vende o Unicredit Bank directamente ao mercado sem passar por bolsa nenhuma.

Já agora, também tenho comprado no IB , aos poucos, nomeadamente esta SHLD com o CUSIP IBCID93564153 .


A "lixarada" que ando a comprar...

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/scholz+anleihe+12+17+AT0000A0U9J2
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/singulus+bond+12+17+DE000A1MASJ4
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/rickmers+bond+13+18+DE000A1TNA39
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/nyrstar+10+15+BE6000680668
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/new+world+res+10+18+regs+XS0504814509
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/kerling+plc+10+17+regs+XS0480857415
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/arcelormittal+2039+US03938LAP94
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/adler+real+estate+ag+anleihe+13+18+DE000A1R1A42

espero chegar ao fim do ano sem nenhuma  :)


Acho interessante. Qual é o broker que te faz isso? É que o BIG fez-me algumas recentemente e não fiquei nada satisfeito com o serviço deles. Acho que deve ser politica deles procurar o pior preço para o cliente (e logo maximizar a comissão deles)...  >:(

Mystery

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #757 em: 2014-02-20 15:42:39 »
eles não compram ao pior preço, metem é uma margem gigantesca no preço (mais o que te cobram de comissão)
A fool with a tool is still a fool.

jeab

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #758 em: 2014-02-20 18:23:38 »
Numa perspectiva de diversificação da minha carteira, ando a comprar algumas obrigações "lixo" para especular com o preço delas.
 É numa daquelas, de cupões altos, high yield, e tentar perceber se não vão à falencia dentro de 6 meses a 1 ano.
Como já referi anteriormente, este mercado é muito opaco e nem tudo que se vê nas cotações é verdade, porque muitas vezes nem há quem venda, querem até é comprar mais , mas são obrigados a dar uma cotação de venda, além claro de os preços divergirem imenso de bolsa para bolsa.

Hoje de manhã, comprei estas a 74,50 em CSOB Praga quando o preço de venda é tão variável até aos 83,00 que vende o Unicredit Bank directamente ao mercado sem passar por bolsa nenhuma.

Já agora, também tenho comprado no IB , aos poucos, nomeadamente esta SHLD com o CUSIP IBCID93564153 .


A "lixarada" que ando a comprar...

http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/scholz+anleihe+12+17+AT0000A0U9J2
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/singulus+bond+12+17+DE000A1MASJ4
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/rickmers+bond+13+18+DE000A1TNA39
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/nyrstar+10+15+BE6000680668
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/new+world+res+10+18+regs+XS0504814509
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/kerling+plc+10+17+regs+XS0480857415
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/arcelormittal+2039+US03938LAP94
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/adler+real+estate+ag+anleihe+13+18+DE000A1R1A42

espero chegar ao fim do ano sem nenhuma  :)


Acho interessante. Qual é o broker que te faz isso? É que o BIG fez-me algumas recentemente e não fiquei nada satisfeito com o serviço deles. Acho que deve ser politica deles procurar o pior preço para o cliente (e logo maximizar a comissão deles)...  >:(


Deutsch Bank as Europeias e IB as Americanas
« Última modificação: 2014-02-20 18:24:30 por jeab »
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Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

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Re: Investir em Obrigações - Tópico principal
« Responder #759 em: 2014-02-20 23:56:39 »
A carteira lá vai andando, embora agora seja muito mais complexo escolher obrigações, sendo que ando a dar-lhe nas matérias primas também...