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Autor Tópico: Melhor broker para forex  (Lida 76218 vezes)

Counter Retail Trader

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #140 em: 2014-07-24 17:10:52 »
malta ontem aconteceu-me uma a meu favor para variar lol

estava curto em nzdusd com target profit a +11.5 pips, entretanto houve news pelas 22:00, aquilo caiu abruptamente o que resultou num proft a meu favor de 44.3 pips

Na Oanda? ja agora que tipo de noticias?

camisa

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #141 em: 2014-07-24 17:39:51 »
Na Oanda? ja agora que tipo de noticias?

fxpro

5:00pm   NZD      Official Cash Rate
           NZD      RBNZ Rate Statement

frugal

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #142 em: 2014-07-26 11:24:07 »
Melhor broker para qualquer instrumento financeiro negociável com liquidez

nas minhas pesquisas não consegui encontrar na Europa uma correctora com comissões suficientemente baixas para que seja possível fazer trades de muito curta duração com pequenas variações, o chamado daytrading ou até scalping.

Em Portugal as comissões sobre acções são muito altas para o fazer e nos outros países da europa penso que também.

Como estão a fazer os daytraders na europa?


Cumprimentos

leprechaun

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Re: Melhor broker para forex... e scalping!
« Responder #143 em: 2014-07-26 15:57:41 »
Em questões práticas sobre corretoras e comissões nada posso adiantar, mas surpreende-me essa afirmação sobre as comissões das corretoras europeias, que de resto seria mais útil se incluísse alguma informação genérica sobre tais valores de comissões.

Daquilo que sei, embora só através do uso de plataformas demo e ainda concursos de bolsa, a XTB tem comissões que parecem compatíveis com daytrading e scalping, pelo menos nos ativos que pessoalmente mais me interessam e uso para testar ou simular estratégias de negociação, incluindo breakouts intraday com fecho no Close da sessão.

Em muitos ativos (forex, commodities, índices) as despesas de trading resumem-se ao spread e ao pagamento de juros (swap), aqui só para as divisas e matérias-primas. Obviamente, tal não se aplica ao daytrading, e o spread no EUR-USD é 1,6 pips... onde é que isso é impeditivo de fazer scalping?! Aliás, em termos percentuais o forex apresenta os valores mais baixos quanto a despesas de trading e ainda as alavancagens mais elevadas, daí a sua atração.

Já para os índices, os valores de spread são 0,8 pontos no SPX, 1,3 no NDX e 1,6 no DAX o que me parece compatível com daytrading, obviamente desde que exista uma boa estratégia de negociação, claro está. Provavelmente, é aí que está o busílis e talvez sistemas automáticos - como o Apollo, por exemplo - sejam preferíveis e mais lucrativos do que métodos discricionários... sim ou não?!

jeab

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #144 em: 2014-07-26 16:38:47 »
Quando se fala de brokers, que é isto ou aquilo, deve-se explicar que tipo de conta desse broker estão a falar.

Por acaso já pensaram porque o mesmo broker , tipo XTB, ou ironfx, oferecem dinheiro de boas vindas às carradas, em algumas contas, mas nas contas ECN não oferecem a ponta de um corno ?

Encontrar um broker cujo objetivo não seja depenar o pato de uma qualquer maneira, é mais raro que trevo de 5 folhas .


different_types_of_forex_broker

Those new to Foreign exchange trading often become quickly confused when they come across people talking about the different types of Foreign exchange brokerages. Forex brokers can be divided up into two different categories; those who operate a Dealing Desk and those who do not. Brokers who operate a Dealing Desk are most commonly referred to as being Market Makers. The category of brokerages which do not operate dealing desks can be further subdivided, into STP and ECN brokers. STP stands for Straight Through Processing and ECN stands for Electronic communication network. Later on we well explain the key difference between STP and ECN brokerages.

Introducing Market Makers/Dealing Desk Brokers

Market makers or Dealing Desk brokers, make their money through spreads and trading against clients. These brokerages literally create a market, by offering both a buy and sell quote themselves. This means that Market makers are the counter-party to a clients trades, in other words they take on the risk of the clients position. Many people think this creates a conflict of interest, as it appears that it is in the best interest of the brokerage for their clients to lose. However, the majority of Market Makers engage in hedging and also limit their risk by offering a spread wider than on the inter-bank market. Meaning that the brokerage can turn a profit even if some of their traders make a considerable amount of money.

You will find Market Makers offering both fixed and variable spreads. Clients of Market Makers, do not see the underlying Inter-bank market prices and are rather quoted a rate by the brokerage. While this may seem alarming, the rabid competition between Foreign exchange brokerages means that the rates offered are the same or very close to the rates quoted on the Inter-bank market. Their are a number of Market makers who offer both an excellent level of service and competitive spreads.

Let’s say you Buy 10 lots of the EUR/USD with a dealing desk brokerage. The brokerage will first attempt to find a matching order on their client book. For instance if someone Sold 10 Lots of the EUR/USD, at the same time as your buy order the brokerage would be able to make a profit off the spread. When such brokerages can not match their orders internally, they will go to their liquidity provider(s) and hedge the position. If the spread offered by the liquidity provider is smaller than the spread offer by the brokerage, the broker can still make a profit though generally a smaller one. Just how brokerages manage their risk varies but the majority of reputable market makers will engage in some sort of hedging.

Introducing No Dealing Desk Brokers

As the name would suggest, No Dealing Desk brokers pass their clients trades through any sort of Dealing desk. This means that the broker doesn’t take the other side of a clients trade, i.e they do not act as the counter-party. But rather simply connect two individuals or organisations together.

No Dealing Desk Brokers act as intermediaries and help traders connect with one another. These brokerages can make their money in two different ways, firstly they can charge commission or alternatively they can increase the spread slightly profiting from the difference. No Dealing Desk Brokerages operate using either the ECN or STP model.

Introducing STP (Straight Through Processing) Brokers

Their are a number of STP brokerages that claim that they are in fact ECN’s, but the two types of brokerages differ in a number of ways. Those operating using the STP model simply rout their clients directly to one of their liquidity providers, who have access to the interbank market. The majority of STP brokerages will have a number of different liquidity providers, with each liquidity provider quoting it’s own bid and ask price.
   Bid (Sell)   Ask (Buy)
Liquidity Provider A   1.3000   1.3004
Liquidity Provider B   1.3001   1.3004
Liquidity Provider C   1.3002   1.3003

The brokerages system will then sort the various quotes from their liquidity providers from best to worst. In the above example the best Bid (Sell) quote comes from Liquidity provider A, while the Ask (Buy) quote is offered by Liquidity provider C. So the spread offered by the STP in this instance will be 1.3000 – 1.3003.

The brokerage then profits by either charging the trader a commission or by increasing the spread offered to the trader by 1 or 2 pips. The fact that the prices offered by the various liquidity providers are always changing are the main reason why the vast majority of STP brokerages offer variable spreads. During news time or periods of high volatility, if the spreads of their liquidity providers widen then they are forced to pass these increased spreads onto their clients.

Introducing ECN brokers

True ECN brokers differ from STP in one crucial respect. An ECN brokerage allows their clients to directly interact with the other participants on the electronic communication network without acting as an intermediary.

The participants on the network can be very diverse and may include banks, other retail traders, hedge funds and even other brokerages. The traders on the network trade against one another by offering the best Bid and Ask prices. ECN’s also allow their traders to see the depth of the market, this means that ECN users can see the buy and sell orders of other market participants. This makes it difficult for ECN brokerages to slap on a fixed pip markup and the brokerages typically make their money by charging commission.
« Última modificação: 2014-07-26 16:44:08 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #145 em: 2014-07-26 18:00:09 »
O problema que eu vejo talvez seja mesmo no curto prazo , ou muito curto....

Quando saiem relatos , dados , noticias de relevancia , a volatilidade aumenta as xs de uma forma incrivel tal como os PIPS - Spread , o que é muito mau ou muito bom para quem tem em vista essa forma de trading ou curto prazo .
A medio prazo (ja nem falo do longo )  , nao me parece que tenha problema.

O que acho mais grave é nos momentos mais volateis (em caso bear) é o valor cair ao stop e quando o stop é atingido quase logo depois estabiliza ou ate mesmo sobe..... o que revela uma pontaria extrema ...

Algo que nao é inedito nos demais MM , contudo gostaria da opiniao do INC sobre isso , visto que tem experiencia na OANDA .

jeab

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #146 em: 2014-07-26 18:06:04 »
Outro problema grave é que as contas dos clientes deveriam estar segregadas, mas não se tem a certeza se estão ou não.
Eu tive uma conta num broker sediado na Suiça, com supervisão de lá, etc. e tal e faliram e eu fiquei a xuxar no dedo com o dinheiro, felizmente pouco. A minha massa não estava segregada e tudo o vento levou ... :(  Nem tudo o que parece é ... nem o BES. ;D
« Última modificação: 2014-07-26 18:07:21 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
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frugal

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Re: Melhor broker para forex... e scalping!
« Responder #147 em: 2014-07-26 23:13:24 »
Em questões práticas sobre corretoras e comissões nada posso adiantar, mas surpreende-me essa afirmação sobre as comissões das corretoras europeias, que de resto seria mais útil se incluísse alguma informação genérica sobre tais valores de comissões.

Daquilo que sei, embora só através do uso de plataformas demo e ainda concursos de bolsa, a XTB tem comissões que parecem compatíveis com daytrading e scalping, pelo menos nos ativos que pessoalmente mais me interessam e uso para testar ou simular estratégias de negociação, incluindo breakouts intraday com fecho no Close da sessão.

Em muitos ativos (forex, commodities, índices) as despesas de trading resumem-se ao spread e ao pagamento de juros (swap), aqui só para as divisas e matérias-primas. Obviamente, tal não se aplica ao daytrading, e o spread no EUR-USD é 1,6 pips... onde é que isso é impeditivo de fazer scalping?! Aliás, em termos percentuais o forex apresenta os valores mais baixos quanto a despesas de trading e ainda as alavancagens mais elevadas, daí a sua atração.

Já para os índices, os valores de spread são 0,8 pontos no SPX, 1,3 no NDX e 1,6 no DAX o que me parece compatível com daytrading, obviamente desde que exista uma boa estratégia de negociação, claro está. Provavelmente, é aí que está o busílis e talvez sistemas automáticos - como o Apollo, por exemplo - sejam preferíveis e mais lucrativos do que métodos discricionários... sim ou não?!


Rui Vaz

os spreads em índices nas correctoras mais famosas de Portugal, são de 3-4 pontos. Portanto 3+3=6 por cada CFD. Na XTB é menor?

Onde estão os resultados do sistema Apollo?

Cumprimentos.





frugal

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #148 em: 2014-07-26 23:17:05 »
Outro problema grave é que as contas dos clientes deveriam estar segregadas, mas não se tem a certeza se estão ou não.
Eu tive uma conta num broker sediado na Suiça, com supervisão de lá, etc. e tal e faliram e eu fiquei a xuxar no dedo com o dinheiro, felizmente pouco. A minha massa não estava segregada e tudo o vento levou ... :(  Nem tudo o que parece é ... nem o BES. ;D

jeab

como isso aconteceu? Houve fraude?

Quais as boas brokers que recomendas a nível europeu?

Cumprimentos.

leprechaun

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Re: Os spreads NÃO se somam!
« Responder #149 em: 2014-07-27 00:06:40 »
Os spreads em índices nas corretoras mais famosas de Portugal, são de 3-4 pontos. Portanto 3+3=6 por cada CFD. Na XTB é menor?

Onde estão os resultados do sistema Apollo?


Em 1º lugar, esse deve ser um spread para índices, os dos pares cambiais são menores.

Mas não compreendo essa conta em que se duplica o spread, somando-o na compra e na venda... isso não faz sentido!

O valor do spread refere-se ao trade completo e apenas se houver slippage (que até pode ser favorável, em alguns casos) é que esse valor se deve adicionar (ou subtrair).

Por exemplo, e recorrendo às cotações cfd/cash do DAX (na Oanda) mas aplicando um spread de 3 pontos, teríamos o seguinte cenário com o valor do último Close a 9646,9.

Bid = 9646,9   Ask = 9649,9

Logo, imaginemos que entrei curto no Close ao valor do Bid 9646,9 numa estratégia overnight em que o trade é fechado logo no Open da sessão seguinte. Se o Open for exatamente igual ao Close, então vou fechar o trade curto no Ask a 9649,9 registando assim uma perda de 3 pontos que é o valor do spread.

O mesmo raciocínio se aplica em qualquer outra situação, por exemplo, se o trade fosse a meu favor e o DAX abrisse 10 pontos abaixo, teríamos:

Bid = 9636,9   Ask = 9639,9

Assim, o trade seria fechado no Ask a  9639,9 agora com um ganho de 7 pontos ou 10 (variação do índice) menos 3 de spread.

É que 3 pontos já são muito (quase o dobro do spread na XTB) mas adicionar outros 3 na saída do trade é de mais!

Eis a página da XTB com a informação completa relativa às comissões e spreads:

http://www.xtb.pt/documents/17944/1869629/Tabela+de+Comissoes+e+Fees.pdf/

Quanto ao projeto Apollo, o melhor é pedir informações ao Incognitus, mas antes havia um link inamovível no cimo da página acerca desse sistema automático. Contudo, nas plataformas MetaTrader podem construir-se Expert Advisers que abrem e fecham posições de forma automática, consoante a respetiva programação, baseada em parâmetros de AT, estatísticos ou quaisquer outros. Quanto a isso nada sei, mas um método básico, como a Equação Camarilla pode ser facilmente programado para negociar os índices no intraday, a partir de 2 níveis de breakout (longo e curto) mais um suporte e uma resistência.

É claro que se tal resulta ou não já é outra questão, mas outrora − há uma meia dúzia de anos − tanto o aos_pouquinhos no fórum antigo do ThinkFN (ligado ao Diário Económico) como o jlc no Análise de Bolsa e no Caldeirão apresentaram, durante bastante tempo, uma demonstração prática muitíssimo bem sucedida da negociação da Camarilla no DAX. O tópico do Pouquinhos já não existe, claro, mas o do JLC ainda pode ser consultado aqui:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=71908

Por fim, o mais importante de tudo é que NÃO vale a pena negociar seja o que for sem um método testado (quer automático quer discricionário) que possa proporcionar algum edge, ou seja, em que a probabilidade de ganho seja superior à de perda, no longo prazo. E, claro está, tendo também em conta que a rentabilidade no passado (em backteste no histórico de dados) não garante que o mesmo se vá passar no futuro... tudo está sempre a mudar e só sobrevive quem se souber adaptar!

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #150 em: 2014-07-27 02:29:13 »
Citar
Onde estão os resultados do sistema Apollo?


http://www.thinkfn.com/wikibolsa/Projecto_Apollo

frugal

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #151 em: 2014-07-27 08:15:41 »
Citar
Onde estão os resultados do sistema Apollo?


http://www.thinkfn.com/wikibolsa/Projecto_Apollo



    Última modificação às 22h18min, 24 de Novembro de 2011 - See more at: http://www.thinkfn.com/wikibolsa/Projecto_Apollo#sthash.SXcPxygs.dpuf


INCOGNITUS podes actualizar a informação de gráficos e rentabilidades?



Cumprimentos


Incognitus

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #152 em: 2014-07-27 19:01:24 »
O projecto está fechado para novos entrantes, e de qualquer forma presentemente a baixa volatilidade não é favorável aos sistemas do mesmo.

Também, na homepage não consigo retirar a imagem do Apollo. Foi um problema que derivou da migração para uma nova versão do PHP e que quase estoirou a wiki (ainda tem problemas, e seria demasiado custoso tentar resolvê-los)
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Re:Melhor broker para forex
« Responder #154 em: 2014-07-29 10:29:44 »
Bom dia

em Forex acima de 50.000 só se tem em conta o spread para brokers nacionais. Dá portanto +-15€

Acharam brokers de forex mais económicas?

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Automek

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #155 em: 2014-07-29 13:16:01 »
Na IB a comissão para 50K euros são 2 USD + pip spread (geralmente 0.0001 ou 0.00005).

frugal

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #156 em: 2014-07-29 14:15:22 »
Na IB a comissão para 50K euros são 2 USD + pip spread (geralmente 0.0001 ou 0.00005).

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #157 em: 2014-07-29 14:47:32 »
Na IB a comissão para 50K euros são 2 USD + pip spread (geralmente 0.0001 ou 0.00005).

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Pena não ser Europeia

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Ainda bem que não é Europeia  :)
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #158 em: 2014-07-31 15:12:18 »
FOREX é segundo me parece o que é mais económico para negociar mais activamente.

Que broker é bem aceite para trading em moeda?

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Re:Melhor broker para forex
« Responder #159 em: 2014-07-31 15:18:19 »
FOREX é segundo me parece o que é mais económico para negociar mais activamente.

Que broker é bem aceite para trading em moeda?

A Oanda, por exemplo.
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