Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Montepio - Tópico principal  (Lida 267773 vezes)

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #60 em: 2015-03-27 21:55:33 »
Ija proibiram os colaboradores de aceitar vendas ao melhor de uns títulos de participação que já perdem mais de 20% e onde a taxa é decidida em nas assembleias ....mostra bem à saúde finaceira deles sem contar a porcaria de trabalho que fazem com o que compraram a quando do finibanco :)
Não querem cortar no pessoal, não querem reduzir as agências ....etc ...quando todos os bancos já o fizeram.


mais um escândalo bancário?
o inc costuma dizer que há malandros em todo lado.
neste sector específico, a banca, a pergunta a fazer é: onde é que não há malandros?
há maior expoente e símbolo do sistema capitalista, que a banca?

de quem será a culpa desta vez? dos reformados? dos sindicatos? dos professores primários? dos comunistas/socialistas/colectivistas?

D

Os colectivistas nisto só falharam em não regular decentemente ...  :D

Em todo o caso o que aconteceu no Montepio foi aqui avisado no fórum na altura (quando estava a acontecer, mas já se perdeu na migração do fórum). Foram pelo imperativo institucional e esticaram-se a conceder crédito maluco.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

tommy

  • Visitante
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #61 em: 2015-03-27 22:01:30 »
Tenho alguns familiares com conta no montepio... tenho pena deles. Já os tentei avisar tanta vez...mas estão com aquela conversa do: "O montepio já tem 150 anos, é um banco forte que nem uma rocha..."  ???

Nem o BES abre os olhos ao pessoal. Que fazer?

Pecunia...Olet!

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 189
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #62 em: 2015-03-27 22:35:48 »
Tenho alguns familiares com conta no montepio... tenho pena deles. Já os tentei avisar tanta vez...mas estão com aquela conversa do: "O montepio já tem 150 anos, é um banco forte que nem uma rocha..."  ???

Nem o BES abre os olhos ao pessoal. Que fazer?

Acrescentar o numeros de titulares em cada conta para que fquem com um saldo por titular inferior a 100.000!!
E cuidado com obrigações e titulos de participação... Eheheh

tommy

  • Visitante
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #63 em: 2015-03-27 23:24:25 »
Tenho alguns familiares com conta no montepio... tenho pena deles. Já os tentei avisar tanta vez...mas estão com aquela conversa do: "O montepio já tem 150 anos, é um banco forte que nem uma rocha..."  ???

Nem o BES abre os olhos ao pessoal. Que fazer?

Acrescentar o numeros de titulares em cada conta para que fquem com um saldo por titular inferior a 100.000!!
E cuidado com obrigações e titulos de participação... Eheheh

Isso é tranquilo...eles são todos pobres. O mais rico acho que tem 5k€ em depósitos.  :D Outro tem 3k€ num daqueles produtos mutualistas meio manhosos que eu não percebo muito bem.
Mesmo assim eu mudaria de banco. Mas eles não!...pior cego é aquele que não quer ver.

Ledo

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 317
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #64 em: 2015-03-28 17:56:04 »
Tenho um familiar que tem  as suas poupanças investidas no Montepio capital certo, produto de investimento com a duração de 5 anos emitido pela Associação Mutualista. Já no ano passado quando rebentou o BES e saiu as notícias da auditoria forense do Montepio, ficou de pé atrás e pensou em resgatar. Sabendo os resultados financeiros do último ano da parte do Banco, até que ponto uma ruptura deste irá influenciar a Associação mutualista? A série vence em 2017, aconselham a resgatar?

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5284
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #65 em: 2015-03-28 18:28:43 »
A associação mutualista não tem dado prejuízos. Tem alguma almofada de segurança (se se confiar nas contas), embora não muito grande. Eu manter-me-ia atento mas não resgatava com penalizações.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Ledo

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 317
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #66 em: 2015-03-29 17:30:17 »
Obrigado pela resposta, vou continuar atento. Esta é mais uma situação daquelas que quando perguntei acerca do produto investido ao familiar, primeio era um depósito a prazo, depois era algo idêntico a um depósito a prazo e no final disse-lhe que a única semelhança que tinha com um depósito a prazo era o capital garantido e o rendimento garantido no vencimento caso não acontecesse a incapacidade de pagamento por parte da Associação Mutualista

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #67 em: 2015-03-29 21:06:45 »
Obrigado pela resposta, vou continuar atento. Esta é mais uma situação daquelas que quando perguntei acerca do produto investido ao familiar, primeio era um depósito a prazo, depois era algo idêntico a um depósito a prazo e no final disse-lhe que a única semelhança que tinha com um depósito a prazo era o capital garantido e o rendimento garantido no vencimento caso não acontecesse a incapacidade de pagamento por parte da Associação Mutualista

Isso é claramente um produto de risco elevado. Se o teu familiar conseguir sair disso sem ser penalizado devia tentar sair.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Ledo

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 317
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #68 em: 2015-03-29 22:10:08 »
É algo que vai ter de se pensar seriamente nos próximos dias. A penalização que tem é de 37,5% dos juros já corridos, por isso a penalização não é grave. São 3 séries que vencem entre janeiro de 2017 e  Agosto de 2018. A política de invesimento é no mínimo 75 a 80% em títulos de dívida e depóstos a prazo de forma direta ou indireta. Engraçado que na FIN falam em perfil do investidor e não uma única referência ao risco.

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #69 em: 2015-03-30 00:47:08 »
Bem, repara, se tem uma política de investimento então não deveria ter risco do emitente ...
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Castelbranco

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 929
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #70 em: 2015-03-30 01:26:37 »
Tenho um cheque um pouco graúdo do Montepio pré datado para 5 de agosto será que vai acontecer alguma coisa até lá?

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #71 em: 2015-03-30 03:28:03 »
É pouco provável, ninguém tem sinais de nenhuma desgraça iminente -- só se os mercados despenhassem é que com medo do risco poderia apertar o financiamento para a banca.

No meio disto só algum medo com a Grécia, saídas de Euro, etc, é que é imprevisível.
« Última modificação: 2015-03-30 03:29:15 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

tommy

  • Visitante
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #72 em: 2015-03-30 09:36:42 »
http://economico.sapo.pt/noticias/montepio-geral-prepara-aumento-de-capital_214971.html

Aumento de capital.

Citar
O Montepio Geral prepara para os próximos meses um aumento de capital, depois de as contas de 2014 terem deixado pouca folga neste indicador. Quem o revela é Tomás Correia em declarações ao Diário Económico, por ocasião dos resultados anuais. "Vamos aumentar o capital. Vamos fazê-lo através de instrumentos de capital, de forma a colocar o rácio num patamar de forma a não dar lugar a nenhuma discussão", explica o presidente da Caixa Económica Montepio Geral, sem detalhar a forma escolhida. O objectivo é ter um rácio de solidez que permita à instituição distribuir futuros resultados à Associação Mutualista, sem que as autoridades europeias de supervisão possam ter argumento para desaconselhar esse pagamento.

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13804
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #73 em: 2015-03-30 12:08:58 »
Aumento de capital
depois do exemplo do BES!?

Nem para pacóvios!

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13804
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #74 em: 2015-03-30 12:13:34 »
A não ser que seja o Estado a subscrevê-lo! Mas pode?

Ou, a Santa Casa da Misericórdia... Mas, faz sentido?
Rampa de lançamento presidencial...?

Bonito: 'Tomás Santana Correia Lopes'

Não acho graça nenhuma.

pvg80713

  • Visitante
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #75 em: 2015-03-30 12:16:02 »
não percebo isto......... o Montepio nem pediu dinheiro ao BCE.... porque ao que sei nem precisava....

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13804
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #76 em: 2015-03-30 12:18:25 »
É como o BES!?

Counter Retail Trader

  • Visitante
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #77 em: 2015-03-30 12:25:42 »
Tenho um cheque um pouco graúdo do Montepio pré datado para 5 de agosto será que vai acontecer alguma coisa até lá?

Podes mete lo quando quiseres , pode é ser chato para quem passou...

Pecunia...Olet!

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 189
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #78 em: 2015-03-30 12:53:17 »
Com os rácios que apresentou o aumento de capital é inevitável. Estão num nível em que não permitem qualquer margem de erro.

A questão que se coloca é: a Associação Mutualista não deve estar a nadar dinheiro para fazer o aumento de capital sozinha. Assim terá que recorrer a novos "accionistas". A alternativa usada no último aumento de capital - através do Fundo de Participação -  funciona, mas não é muito atractiva. No entanto, os estatutos permitem que possa ser aumentado até ao valor do capital institucional (1,500 mil milhões). Ou será que vai tentar convencer os clientes a comprar perpétuas com uns juros atractivos. Difícil, com o BES ainda fresco na memória dos particulares. 

Existe um potencial ponto positivo: a carteira de Activos Financeiros Disponíveis para Venda ainda vale 3,6 mil milhões (-21% do que em 2013). Deve ser constituída essencialmente por dívida pública. Se for de médio/longo prazo (excepto Grega!!!), deve dar mais alguma margem para absorver mais algumas "perdas não recorrentes". No relatório e contas a publicar deverão mostrar mais alguma coisa (edit) sobre a composição da carteira.
Como a dívida pública teve uma performance fantástica em 2015 deve permitir tapar mais uns buracos.
« Última modificação: 2015-03-30 12:56:54 por Pecunia...Olet! »

Pecunia...Olet!

  • Ordem dos Especialistas
  • Full Member
  • *****
  • Mensagens: 189
    • Ver Perfil
Re:Golpe no Montepio ?
« Responder #79 em: 2015-03-30 13:10:40 »
não percebo isto......... o Montepio nem pediu dinheiro ao BCE.... porque ao que sei nem precisava....

Edit: O Montepio pediu dinheiro ao BCE. E muito. Mas foi financiamento e não capital.

Na opinião deles não precisavam (de capital).
Mas em Dezembro de 2013 o Banco de Portugal obrigou-os a registar imparidades muito acima do que eles pretendiam.
Em Dezembro de 2014 o Banco de Portugal repetiu a dose e estragou a festa ao Tomás Correia, que pretendia apresentar lucros para 2014 à conta da valorização da carteira de dívida pública e sair do Montepio com nota positiva. Mas sai no vermelho (muito vermelho) e com a percepção pública de que só mostrou uma situação "mais real" do Montepio porque foi obrigado pelo supervisor a fazê-lo. Duas vezes. Consecutivas.

Sai com a imagem de quem não hesitaria a varrer problemas para debaixo do tapete.
« Última modificação: 2015-03-30 13:12:47 por Pecunia...Olet! »