Afinal, quem é que governa de acordo com a opinião pública?

[tote]

Olá a todos,

Convém recordar as críticas tantas e tantas vezes feitas por algus participantes do fórum ao Sócrates, onde o acusavam de governar de acordo com a opinião pública. Acusavam-no de lançar notícias de novas leis para a CS, e depois, consoante a reação das pessoas, alteravam-nas ou não. Admito que isso aconteceu uma ou outra vez.
Mas, se compararmos com o atual governo, o anterior era o satanás, não vergava nem a jeito de bala, hehehh
O atual Governo, está farto de andar para trás.... e repare-se, a minha crítica não vai para o recúo, a minha crítica, vai para QUEM no passado criticava o Sócrates, e agora, com recúos muito mais evidentes, não faz a crítica "adequada"... mas uma vez, insisto, é tudo uma questão de COERÊNCIA. EU tenho memória.

abraços

[Powerman]

O que não falta em Portugal é gente a recuar. Em PT 1º lançam o bitaite , esperam as reacçõe e seguidamente decidem... e normalmente mal. Pois , os lobbys andam ai, pois são os que mais tem a perder. Pois, agora o instinto é tentar não perder a mama conquistada.

Abr

[Powerman]

Neste momento, mais importante é mais importante segurar a teta que se tem, do que arranjar outra.

Abr

[tote]

E temo que ainda venham piores políticos. Sim, é possível vir aí muito pior - e vem. A malta dos trintas, que está a começar a chegar ao poder, é do piorzinho. Quando chegarem aos 40's 50's vai ser giro...ehehhe. Aí é que vai ser sacar.... infelizmente, ou felizmente, não vai haver muito para sacar, e isto, se ainda houver "Portugal".

[jeab]

E temo que ainda venham piores políticos. Sim, é possível vir aí muito pior - e vem. A malta dos trintas, que está a começar a chegar ao poder, é do piorzinho. Quando chegarem aos 40's 50's vai ser giro...ehehhe. Aí é que vai ser sacar.... infelizmente, ou felizmente, não vai haver muito para sacar, e isto, se ainda houver "Portugal".

E temo que ainda venham piores políticos.

E vem ... o  António José Seguro 

[secret]

E temo que ainda venham piores políticos. Sim, é possível vir aí muito pior - e vem. A malta dos trintas, que está a começar a chegar ao poder, é do piorzinho. Quando chegarem aos 40's 50's vai ser giro...ehehhe. Aí é que vai ser sacar.... infelizmente, ou felizmente, não vai haver muito para sacar, e isto, se ainda houver "Portugal".

E temo que ainda venham piores políticos. Sim, é possível vir aí muito pior - e vem. A malta dos trintas, que está a começar a chegar ao poder, é do piorzinho. Quando chegarem aos 40's 50's vai ser giro...ehehhe. Aí é que vai ser sacar.... infelizmente, ou felizmente, não vai haver muito para sacar, e isto, se ainda houver "Portugal".

Ainda gostava de saber porque motivo o pessoal de 30 anos agora é menos sério que os Isaltinos,Valentins Loureiros, Josés Socrates, Relvas, Portas e outros que tal. Até parece que conduziram o país a um grande destino....

Eu tenho 35 anos e não considero esses senhores ou os senhores da geração deles mais sérios do que eu sou.

[Automek]

Se os políticos de antigamente é que eram bons, não sei porque é que tivemos cá o FMI na década de 80.

E é bom recordar que o formato da UE não foi uma construção da Merkel e dos políticos actuais, mas sim uma herança dos políticos 'bons'.

É certo que esta malta não presta, mas espero que não venham dizer que antigamente é que era bom. A situação actual não começou ontem...

[Powerman]

E temo que ainda venham piores políticos. Sim, é possível vir aí muito pior - e vem. A malta dos trintas, que está a começar a chegar ao poder, é do piorzinho. Quando chegarem aos 40's 50's vai ser giro...ehehhe. Aí é que vai ser sacar.... infelizmente, ou felizmente, não vai haver muito para sacar, e isto, se ainda houver "Portugal".

A "mama" vai estar menos acessivel para todos os que mamam/mamavam agora. O mamar vai ser mais selectivo.

Abr

[Powerman]

Se os políticos de antigamente é que eram bons, não sei porque é que tivemos cá o FMI na década de 80.

E é bom recordar que o formato da UE não foi uma construção da Merkel e dos políticos actuais, mas sim uma herança dos políticos 'bons'.

É certo que esta malta não presta, mas espero que não venham dizer que antigamente é que era bom. A situação actual não começou ontem...

Os politiocos em PT, mais tarde ou mais cedo ão ser péssimos. É uma questão genética... do país em que vivemos


Agora 20/30/40 ou qq outra idade é absolutamente indiferente.

Abr

[secret]

Se os políticos de antigamente é que eram bons, não sei porque é que tivemos cá o FMI na década de 80.

E é bom recordar que o formato da UE não foi uma construção da Merkel e dos políticos actuais, mas sim uma herança dos políticos 'bons'.

É certo que esta malta não presta, mas espero que não venham dizer que antigamente é que era bom. A situação actual não começou ontem...

Os politiocos em PT, mais tarde ou mais cedo ão ser péssimos. É uma questão genética... do país em que vivemos


Agora 20/30/40 ou qq outra idade é absolutamente indiferente.

Abr

Em Portugal só os políticos é que são maus? É que eles não são importados.

[tote]

O princípio é o seguinte:
SE pessoas como o Isaltino, Dias Loureiro ou Valentim Loureiro, que tinham exemplos na política como Soares, Freitas do Amaral,etc , e tornaram-se no que são, IMAGINE-SE no que será a proxima geração, que já não teve bons exemplos - os exemplos são os valentins, dias loureiro e isaltinos, precisamente.

MAIS. Os "putos" vão para as jotas claramente a pensar no "tacho", antigamente não era assim tão claro este fator, ainda havia ideologia. Não digo que todos serão assim, mas pelo que tenho conhecimento, é a grande parte.

A geração dos políticos que vem das jotas que está na casa dos trintas,  início dos quarentas, é uma miséria. é só lixo.

Veremos se tenho razão ou não  Mas é preciso esperar uns aninhos... e o Seguro ainda faz parte da fornalha menos má.
Voçês não fazem ideia do que são as juventudes partidária nos dias de hoje - Já não servem, e deviam ser extintas. As campanhas eleitorais deviam funcionar em regime de voluntariado.

[secret]

O princípio é o seguinte:
SE pessoas como o Isaltino, Dias Loureiro ou Valentim Loureiro, que tinham exemplos na política como Soares, Freitas do Amaral,etc , e tornaram-se no que são, IMAGINE-SE no que será a proxima geração, que já não teve bons exemplos - os exemplos são os valentins, dias loureiro e isaltinos, precisamente.

MAIS. Os "putos" vão para as jotas claramente a pensar no "tacho", antigamente não era assim tão claro este fator, ainda havia ideologia. Não digo que todos serão assim, mas pelo que tenho conhecimento, é a grande parte.

A geração dos políticos que vem das jotas que está na casa dos trintas,  início dos quarentas, é uma miséria. é só lixo.

Veremos se tenho razão ou não  Mas é preciso esperar uns aninhos... e o Seguro ainda faz parte da fornalha menos má.
Voçês não fazem ideia do que são as juventudes partidária nos dias de hoje - Já não servem, e deviam ser extintas. As campanhas eleitorais deviam funcionar em regime de voluntariado.

Mas o Soares é melhor? Onde é que ele trabalhou? Quantas viagens(voltas ao mundo) fez ele durante o tempo que esteve na presidência? Que resultados tiveram as mesmas para o país? As fundações dele e da mulher recebem quanto do estado? Que benefícios trazem essas fundações à população?

Claro que o Seguro é o menos mau. E o principal motivo é porque é o lider do PS neste momento.

[tote]

O princípio é o seguinte:
SE pessoas como o Isaltino, Dias Loureiro ou Valentim Loureiro, que tinham exemplos na política como Soares, Freitas do Amaral,etc , e tornaram-se no que são, IMAGINE-SE no que será a proxima geração, que já não teve bons exemplos - os exemplos são os valentins, dias loureiro e isaltinos, precisamente.

MAIS. Os "putos" vão para as jotas claramente a pensar no "tacho", antigamente não era assim tão claro este fator, ainda havia ideologia. Não digo que todos serão assim, mas pelo que tenho conhecimento, é a grande parte.

A geração dos políticos que vem das jotas que está na casa dos trintas,  início dos quarentas, é uma miséria. é só lixo.

Veremos se tenho razão ou não  Mas é preciso esperar uns aninhos... e o Seguro ainda faz parte da fornalha menos má.
Voçês não fazem ideia do que são as juventudes partidária nos dias de hoje - Já não servem, e deviam ser extintas. As campanhas eleitorais deviam funcionar em regime de voluntariado.

Mas o Soares é melhor? Onde é que ele trabalhou? Quantas viagens(voltas ao mundo) fez ele durante o tempo que esteve na presidência? Que resultados tiveram as mesmas para o país? As fundações dele e da mulher recebem quanto do estado? Que benefícios trazem essas fundações à população?

Claro que o Seguro é o menos mau. E o principal motivo é porque é o lider do PS neste momento.

Talvez o Secret não perceba muita de história, mas se pode falar livremente neste fórum é devido a pessoas como o Mário Soares. Seja-lhe grato.

[secret]

O princípio é o seguinte:
SE pessoas como o Isaltino, Dias Loureiro ou Valentim Loureiro, que tinham exemplos na política como Soares, Freitas do Amaral,etc , e tornaram-se no que são, IMAGINE-SE no que será a proxima geração, que já não teve bons exemplos - os exemplos são os valentins, dias loureiro e isaltinos, precisamente.

MAIS. Os "putos" vão para as jotas claramente a pensar no "tacho", antigamente não era assim tão claro este fator, ainda havia ideologia. Não digo que todos serão assim, mas pelo que tenho conhecimento, é a grande parte.

A geração dos políticos que vem das jotas que está na casa dos trintas,  início dos quarentas, é uma miséria. é só lixo.

Veremos se tenho razão ou não  Mas é preciso esperar uns aninhos... e o Seguro ainda faz parte da fornalha menos má.
Voçês não fazem ideia do que são as juventudes partidária nos dias de hoje - Já não servem, e deviam ser extintas. As campanhas eleitorais deviam funcionar em regime de voluntariado.

Mas o Soares é melhor? Onde é que ele trabalhou? Quantas viagens(voltas ao mundo) fez ele durante o tempo que esteve na presidência? Que resultados tiveram as mesmas para o país? As fundações dele e da mulher recebem quanto do estado? Que benefícios trazem essas fundações à população?

Claro que o Seguro é o menos mau. E o principal motivo é porque é o lider do PS neste momento.

Talvez o Secret não perceba muita de história, mas se pode falar livremente neste fórum é devido a pessoas como o Mário Soares. Seja-lhe grato.

Não vi aqui ninguém a discutir o seu papel no 25 Abril.

[tote]

O princípio é o seguinte:
SE pessoas como o Isaltino, Dias Loureiro ou Valentim Loureiro, que tinham exemplos na política como Soares, Freitas do Amaral,etc , e tornaram-se no que são, IMAGINE-SE no que será a proxima geração, que já não teve bons exemplos - os exemplos são os valentins, dias loureiro e isaltinos, precisamente.

MAIS. Os "putos" vão para as jotas claramente a pensar no "tacho", antigamente não era assim tão claro este fator, ainda havia ideologia. Não digo que todos serão assim, mas pelo que tenho conhecimento, é a grande parte.

A geração dos políticos que vem das jotas que está na casa dos trintas,  início dos quarentas, é uma miséria. é só lixo.

Veremos se tenho razão ou não  Mas é preciso esperar uns aninhos... e o Seguro ainda faz parte da fornalha menos má.
Voçês não fazem ideia do que são as juventudes partidária nos dias de hoje - Já não servem, e deviam ser extintas. As campanhas eleitorais deviam funcionar em regime de voluntariado.

Mas o Soares é melhor? Onde é que ele trabalhou? Quantas viagens(voltas ao mundo) fez ele durante o tempo que esteve na presidência? Que resultados tiveram as mesmas para o país? As fundações dele e da mulher recebem quanto do estado? Que benefícios trazem essas fundações à população?

Claro que o Seguro é o menos mau. E o principal motivo é porque é o lider do PS neste momento.

Talvez o Secret não perceba muita de história, mas se pode falar livremente neste fórum é devido a pessoas como o Mário Soares. Seja-lhe grato.

Não vi aqui ninguém a discutir o seu papel no 25 Abril.

o problem é que as pessoas têm memória curta. Em diversos paíeses, nomeadamente nos EUA, uma pessoa como o Mário Soares teria uma série de mordomias monumentais até ao resto da vida.
Aqui em Portugal, há um desrespeito total poo pessoas que deram o exemplo e sacrificaram as suas vidas para que todos nós tenhamos uma vida em liberdade, e colocam questões como "Mas o Soares é melhor? Onde é que ele trabalhou? Quantas viagens(voltas ao mundo) fez ele durante o tempo que esteve na presidência? Que resultados tiveram as mesmas para o país?"

Se voltarmos a uma ditadura o Secret vai acomodar-se ou vai lutar contra os ditadores sacrificando a sua vida pessoal e profissional? Não se esqueça que NADA garante que a ditadure acabe enquanto estiver vivo... pode passar uma vida a lutar sem nunca ver a liberdade...

Ainda hoje criticava os políticos dos trintinhas e talvez aqui esteja um exemplo do que eu falava. HOJE parece consensual considerar um fulano como Mário Soares uma pessoa "normal". Tenho a certeza que ele se considera alguém igual às demais, mas o Estado e todos os outros cidadãos deviam prestar-lhe uma vénia só por serem ... LIVRES hoje.

[secret]

O princípio é o seguinte:
SE pessoas como o Isaltino, Dias Loureiro ou Valentim Loureiro, que tinham exemplos na política como Soares, Freitas do Amaral,etc , e tornaram-se no que são, IMAGINE-SE no que será a proxima geração, que já não teve bons exemplos - os exemplos são os valentins, dias loureiro e isaltinos, precisamente.

MAIS. Os "putos" vão para as jotas claramente a pensar no "tacho", antigamente não era assim tão claro este fator, ainda havia ideologia. Não digo que todos serão assim, mas pelo que tenho conhecimento, é a grande parte.

A geração dos políticos que vem das jotas que está na casa dos trintas,  início dos quarentas, é uma miséria. é só lixo.

Veremos se tenho razão ou não  Mas é preciso esperar uns aninhos... e o Seguro ainda faz parte da fornalha menos má.
Voçês não fazem ideia do que são as juventudes partidária nos dias de hoje - Já não servem, e deviam ser extintas. As campanhas eleitorais deviam funcionar em regime de voluntariado.

Mas o Soares é melhor? Onde é que ele trabalhou? Quantas viagens(voltas ao mundo) fez ele durante o tempo que esteve na presidência? Que resultados tiveram as mesmas para o país? As fundações dele e da mulher recebem quanto do estado? Que benefícios trazem essas fundações à população?

Claro que o Seguro é o menos mau. E o principal motivo é porque é o lider do PS neste momento.

Talvez o Secret não perceba muita de história, mas se pode falar livremente neste fórum é devido a pessoas como o Mário Soares. Seja-lhe grato.

Não vi aqui ninguém a discutir o seu papel no 25 Abril.

o problem é que as pessoas têm memória curta. Em diversos paíeses, nomeadamente nos EUA, uma pessoa como o Mário Soares teria uma série de mordomias monumentais até ao resto da vida.
Aqui em Portugal, há um desrespeito total poo pessoas que deram o exemplo e sacrificaram as suas vidas para que todos nós tenhamos uma vida em liberdade, e colocam questões como "Mas o Soares é melhor? Onde é que ele trabalhou? Quantas viagens(voltas ao mundo) fez ele durante o tempo que esteve na presidência? Que resultados tiveram as mesmas para o país?"

Se voltarmos a uma ditadura o Secret vai acomodar-se ou vai lutar contra os ditadores sacrificando a sua vida pessoal e profissional? Não se esqueça que NADA garante que a ditadure acabe enquanto estiver vivo... pode passar uma vida a lutar sem nunca ver a liberdade...

Ainda hoje criticava os políticos dos trintinhas e talvez aqui esteja um exemplo do que eu falava. HOJE parece consensual considerar um fulano como Mário Soares uma pessoa "normal". Tenho a certeza que ele se considera alguém igual às demais, mas o Estado e todos os outros cidadãos deviam prestar-lhe uma vénia só por serem ... LIVRES hoje.

O melhor era mandar o homem para Paris a viver à conta de todos nós.

[Incognitus]

Apesar de o Mário Soares ter feito considerável oposição ao regime do Estado Novo, não me parece que esse regime tenha acabado por sua iniciativa ou acção. O regime parece mesmo ter estoirado por questões corporativas no seio dos militares.

[Zenith]

O grande contributo  do Mário Soares foi np pós 25 de Abril, por ter impedido que a democracia recem criada fosse morta logo á nascença e se passasse para a esfera soviética.
O Mário Soares tem de facto muitos defeitos é frequentemente irritante mas uma coisa não se lhe pode negar ele tem o espírito da democracia no sangue. E a essência da democracia é precisamente não ter auto-censura, garante o direito de cada um expressar as suas opiniões quer estejam certas quer estejam erradas.

[Local]

Mário Soares foi um dos responsáveis pela vergonhosa descolonização, e dessa forma promoveu o espoliar dos portugueses bem como as dezenas de anos de guerra civil nas ex-colónias. Num estado de direito ele estaria era preso. A memória é curta...

[Zenith]

Há sempre essa queixa mas não me lembro de alguém lhe ter movido um processo, por isso não sabemos se seria ou não condenado.
De entre as centenas de milhares que comumgam dessa opinião parece que não houve nem uma meia dúzia que procurasse junto dos tribunais exigir justiça em relação áqueles que consideravam os culpados das suas perdas.
A democracia não é apenas o direito a ter opiniões em publico, mas também o direito de usar os instrumentos do estado democráticos para exigir justiça.
Já agora, se Mário Soares fosse um retornados e tivesse a convicção firme (certa ou errada) de que o outro Mário Soares europeu era o responsável pelo descalabro e isso exigisse justiça, ele teria movido tudo e todos para um processo desses avançasse.