Banco Comercial Português (BCP) - Tópico principal

[Thorn Gilts]

http://www.associacaodeinvestidores.com/index.php/comunicados/comunicados-publicos/348-2016-01-26-17-05-22

BCP executado com penhora de depósitos bancários

[Beatles]

Qual é o valor da execução?

[Thorn Gilts]

Qual é o valor da execução?

Varias dezenas de milhares de euros, mas não chega a meio milhão.

A questão não é o valor ser materialmente relevante em termos quantitativos, mas sim em termos qualitativos. Ou seja, como é que um banco falha a pagar algo que não tem hipótese de não pagar já que resulta de uma sentença transitada em julgado?

Foi um erro operacional - o que é mau, pois o banco deve estar dotado de meios técnicos e humanos para evitar isso;

Foi um esquecimento - mau pelas mesmas razões;

Foi para chatear a quem tinham de pagar - mau porque uma instituição não se pode orientar por ódios pessoais e sujeitar-se a essas coisas;

Foi por alguma questão estratégica - então importa saber qual e perceber se o risco/recompensa da mesma é racional e aceitável;

Foi por falta de fundos momentânea -  grave porque o banco tem de ter uma tesouraria bem programada

Foi por falta de fundos - péssimo.

Eu não acredito que tenha sido estas duas últimas, mas agora é dever da CMVM garantir que o banco esclarece isto.

[Beatles]

A questão é outra.
Erros desses acontecem diariamente em várias instituições, financeiras e não financeiras, cotadas e não cotadas.
A questão que se coloca é:
- Que interesse específico tem a Associação de Investidores (ou qualquer dos seus membros ou titulares de órgãos) em fazer este comunicado e pedido à CMVM?
- Tem noção a Associação que o valor em causa é absolutamente rídiculo para tamanha questão?
Pessoalmente gostaria que tudo fosse esclarecido e o Banco exigisse uma indemnização à Associação

[Thorn Gilts]

A questão é outra.
Erros desses acontecem diariamente em várias instituições, financeiras e não financeiras, cotadas e não cotadas.
A questão que se coloca é:
- Que interesse específico tem a Associação de Investidores (ou qualquer dos seus membros ou titulares de órgãos) em fazer este comunicado e pedido à CMVM?
- Tem noção a Associação que o valor em causa é absolutamente rídiculo para tamanha questão?
Pessoalmente gostaria que tudo fosse esclarecido e o Banco exigisse uma indemnização à Associação

Indemnização quando tal esta atestado por uma certidão do tribunal? Era uma forma de a ATM ir buscar ela uma indemnização, custas de parte e ainda pedir denuncia caluniosa ou litigante de má-fé. Falas claramente do que não sabes.

O valor, que não sabes qual é, não tem interesse para a questão, pois o que interessa é o facto de não terem cumprido (vários dias e depois de avisados que iriam ser executados). De acordo com a IAS 320 a materialidade afere-se quantitativamente, mas também qualitativamente.

Isto até pode acontecer em muitas empresas, mas nunca num banco.

Já agora Beatles, vejo que tens registo novo e pouco participativo, pelo que adivinho que sejas a mesma pessoa que em tempos me fez uma chamadas telefónicas só para chatear.

Já agora:
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/pequenos_investidores_pedem_a_cmvm_suspensao_das_accoes_do_bcp.html

[Beatles]

Não sei quem tu és e muito menos fiz qualquer chamada (não sei se és homem, mulher, português ou o que seja).
Mantenho exactamente o que disse no post anterior.
O link que ora envias, apenas vem comprovar o que eu disse.
Postura séria teria sido no comunicado indicar o número do processo, partes, valor...
Porque não o fizeram? Querem ser tão opacos quanto, lamentavelmente, são as nossas instituições?
Tens noção que quem lê o comunicado e a notícia pode achar que o Banco está em falência eminente?

[Paquinho]

Que ridículo!!! Ao que as pessoas/entidades se expõem...

Nem sei quem fica pior na foto: se a ATM se o Jornal de Negócios por dar destaque a uma coisinha destas.

O que me parece é que de facto estará na hora de comprar BCP.

[Thorn Gilts]

A ATM teve o cuidado de apenas publicar o comunicado depois do fecho do mercado e depois de contactada a CMVM (como se presume perfeitamente do comunicado), para dar hipótese que o Banco (por ele próprio ou por imposição da CMVM) esclarecer o mercado da razão pela qual falharam no pagamento de uma obrigação que de nenhuma forma podem afastar.

Quando o banco não cumpre com obrigações deste género, seja pelo valor e seja porque não há hipótese de fugirem à mesma (e nem justificação para isso), é mau sinal. Agora falta saber é mau sinal porque?

[Beatles]

Vou dar um exemplo para expor ao RÍDICULO essa Associação.
Quantas várias dezenas de vezes foi requerida a insolvência da Soares da Costa nos últimos anos?
Alguma vez a Associação requereu a suspensão da execução?

[Paquinho]

Sim, de facto fica evidenciado um extremo cuidado com a situação.

[Beatles]

Thorn,

Já que aparentemente estás por dentro da situação podes indicar o número do Processo e o Tribunal onde deu entrada?
O Banco já foi citado?

[Pedro]

Long BCP!
Daqui a 10 anos esta foi uma oportunidade "once in a lifetime."

[Incognitus]

Long BCP!
Daqui a 10 anos esta foi uma oportunidade "once in a lifetime."

É difícil, devido à diluição que sofreu. Não significa que não valorize, mas parece difícil ser a oportunidade de uma vida.

[Pedro]

Long BCP!
Daqui a 10 anos esta foi uma oportunidade "once in a lifetime."

É difícil, devido à diluição que sofreu. Não significa que não valorize, mas parece difícil ser a oportunidade de uma vida.

A diluição significa que se fores ao mercado com um prato de tremoços compras milhões de ações.
Agora imagina vários pratos de tremoços a comprar.
Basta estar a 20 cêntimos daqui a 10 anos para teres feito um negócio brutal.

[Incognitus]

Depende, se emitirem muito mais acções até os 20 cêntimos ficam impossíveis. Presentemente existem pelo menos 59 biliões de acções, o que significa que mesmo a 0.04 EUR ainda vale $2.36 biliões de EUR. Não é uma daquelas coisas tão penalizadas que até ficam a valer apenas dezenas ou centenas de milhões.

[Pedro]

Depende, se emitirem muito mais acções até os 20 cêntimos ficam impossíveis. Presentemente existem pelo menos 59 biliões de acções, o que significa que mesmo a 0.04 EUR ainda vale $2.36 biliões de EUR. Não é uma daquelas coisas tão penalizadas que até ficam a valer apenas dezenas ou centenas de milhões.

Inc.
Em outubro de 2008 todos os grandes bancos americanos estavam falidos e o Warren Buffet estava a comprar Goldman Sachs e a manter Wells Fargo.
O BCP é "too big to fail" no sistema financeiro português tal como a CGD. Tem por detrás o apoio implícito do Estado e acima de tudo tem o segundo maior banco central do mundo a imprimir até onde seja preciso para segurar o sistema.

[Reg]

o governo nao tem  impressora de euros... e ja tem CGD para salvar "pagar"

e diferença para os americanos

[Zel]

Depende, se emitirem muito mais acções até os 20 cêntimos ficam impossíveis. Presentemente existem pelo menos 59 biliões de acções, o que significa que mesmo a 0.04 EUR ainda vale $2.36 biliões de EUR. Não é uma daquelas coisas tão penalizadas que até ficam a valer apenas dezenas ou centenas de milhões.

Inc.
Em outubro de 2008 todos os grandes bancos americanos estavam falidos e o Warren Buffet estava a comprar Goldman Sachs e a manter Wells Fargo.
O BCP é "too big to fail" no sistema financeiro português tal como a CGD. Tem por detrás o apoio implícito do Estado e acima de tudo tem o segundo maior banco central do mundo a imprimir até onde seja preciso para segurar o sistema.

too big to fail neste caso nao se aplica aos accionistas

[Pedro]

O Estado tem lá 750 milhões.
E creio que os quer receber ... em vez de ter outro buraco financeiro. 

[Incognitus]

Depende, se emitirem muito mais acções até os 20 cêntimos ficam impossíveis. Presentemente existem pelo menos 59 biliões de acções, o que significa que mesmo a 0.04 EUR ainda vale $2.36 biliões de EUR. Não é uma daquelas coisas tão penalizadas que até ficam a valer apenas dezenas ou centenas de milhões.

Inc.
Em outubro de 2008 todos os grandes bancos americanos estavam falidos e o Warren Buffet estava a comprar Goldman Sachs e a manter Wells Fargo.
O BCP é "too big to fail" no sistema financeiro português tal como a CGD. Tem por detrás o apoio implícito do Estado e acima de tudo tem o segundo maior banco central do mundo a imprimir até onde seja preciso para segurar o sistema.

Eu não estou a dizer que o BCP vá falir e nem sequer que a acção vá cair, Pedro.

O que estou a dizer é algo diferente: é que o BCP diluiu tanto as acções, que agora, mesmo a 0.04 EUR, ainda tem uma capitalização de uns 2.4 biliões de EUR. E para ir a 0.20 EUR, uma cotação que ainda parece baixa, teria que valer uns 11.qq biliões de EUR, o que exigiria lucros anuais de para aí 1 bilião de EUR.