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Autor Tópico: Selecção Portuguesa Futebol  (Lida 340594 vezes)

deMelo

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #180 em: 2013-10-16 12:54:25 »
(mais um post.... sorry)

Sobre o "plantel" da selecção, eu gosto de bater na tecla da criação de um grupo.
Por isso, tenho que desculpar (ainda que por vezes me esqueça) a convocação de alguns elementos.

Ao contrário de um clube, numa selecção não podem simplesmente ser convocados aqueles que estão momentaneamente em melhor forma. Não é assim que funciona, não é como um clube. Fazer isso, é como se num clube se andasse a transferir jogadores a cada 2 ou 3 meses.... não dá!

O grupo é o que é.... só que é mediano. Não é nenhuma selecção ouro.
Isto já é um lugar comum, mas o CR na geração anterior, tínhamos sido campeões do mundo com uma perna às costas...
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deMelo

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #181 em: 2013-10-16 12:56:20 »
Apenas discordo no Postiga. Acho que ele é dos jogadores mais injustiçados a nível nacional. Não sei porque gera anticorpos.

O postiga é um lima/cardozo  no fim de 10/15 oportunidades flagrantes lá marca ...isso é muito pouco para mim para um ponta de lança e ainda por cima joga mal de pés , mas se marcasse 50% apenas das oportunidades que tem essa lacuna de nao saber jogar com pés passava  ;)
Jardel era um tosco a jogar com os pés mas 50% das oportunidades ou mais ele marcava e é isso que se pede a um ponta de lança.....falhamos muito mas muito mesmo nos momentos cruciais e depois sofremos sempre.

Mauuuu!!!!
Que é isto? comparar o Lima ao manco do Cardozo?? :P
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tatanka

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #182 em: 2013-10-16 13:04:27 »
Os mesmos jogadores que quase derrotaram a Grande Espanha nas meias finais, dizem, alguns, que já não prestam. Eu não sou assim tão emotivo. Eu não vou da euforia à depressão rapidamente. Os jogadores continuam a ter o mesmo valor. Eu até acho que a equipa está melhor com o Postiga do que com o Hugo Almeida. Jogaram piores na fase de grupos porque acharam que era simples, porque não se esforçaram tanto. Empataram duas vezes com Israel. Só esse facto diz quase tudo. A selecção é muitas vezes melhor que Israel. Outro facto é que é historicamente normal a seleção ir a playoffs. Dá sempre a ideia de que a selecção joga melhor com equipas mais fortes do que com equipas menos fortes.


O que Portugal fez no campeonato europeu, está perfeitamente em linha do que se esperava.
Vejamos:

Jogo1: Derrota 1-0 contra Alemanha
Jogo2: Vitoria 3-2 contra Dinamarca
Jogo3: Vitoria 2-1 contra Holanda (o flop do Europeu)
Jogo4: Vitoria 1-0 contra Republica Checa
Jogo5: Derrota nos penalties contra Espanha

Ou seja, perdeu de forma natural contra a Alemanha, derrotou Dinamarca e Republica Checa, selecções ainda assim ligeiramente abaixo de nós. Venceu uma completamente desorientada Holanda, o grande flop do campeonato europeu.
Contra Espanha, na tactica do ferrolho, conseguimos ir a penalties.
Um bom trajecto, mas ao nível do que seria esperado.

Enfim, devias tentar fazer umas analises menos enviesadas e menos emotivas João.
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Joao-D

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #183 em: 2013-10-16 13:28:33 »
João,
Quando analisares essa coisa da nossa selecção "quase" ter eliminado a Espanha...
Não te esqueças de duas coisas importantes:
1-Espanha vs Portugal é um jogo sempre muito "mental"... um derby minhoto! :P
2-Espanha estava com os jogadores todos rotosssss..... todos!!!! e Portugal "quase" eliminou..... mas não eliminou. Para a história, fica que perdeu!

Em relação ao Portugal X Espanha ser um jogo mental. Eu acho que o Portugal x Grécia, também deve ser um jogo mental. Os jogadores e treinadores devem estar concentrados e motivados para todos os jogos.
Mas, para quem já não se lembra. Acho mesmo que já não se lembram. Portugal, no euro 2012, estava no chamado grupo da morte. Era claramente o grupo mais forte do europeu. Portugal estava no grupo B, que era constituído por: Alemanha, Portugal, Dinamarca e Holanda. Portugal ficou em segundo lugar atrás da Alemanha. Nos quartos de final, antes das meias finais, ganhou à Republica Checa, que uma vez já eliminou Portugal. A Republica Checa tinha ficado em primeiro na fase de grupos, à frente da Grécia, da Rússia e da Polónia. A Rússia, que foi agora o adversário de Portugal, ficou em terceiro lugar no grupo e não passou aos quartos de final.

Em relação aos jogadores da Espanha estarem rotos. Provavelmente, estavam tanto como os jogadores portugueses. Para a historia o que ficou foi que, apesar da má sorte que teve com os adversários que calharam, chegou às meias finais e só perdeu com a Grande Espanha. Se tivessem tido um pouco mais de sorte nos penaltis, quem sabe, se não tinham ganho o Europeu...

Portugal só não está já apurado porque os jogadores não se esforçarem muito e o treinador não foi muito exigente. Não é por causa do valor dos jogadores. Mas volto a dizer, que isto é só uma opinião minha. Acho até que a selecção tem mais alternativas que não tinha, como o Neto, que não foi ao euro 2012, e que parece jogar bem. E tem outros que andam por aí, que não são chamados sem se perceber porquê. O José Fonte, defesa central, tem sido elogiado lá fora, em Portugal pouca gente conhece, é titular do Southampton, que está em 4º lugar do campeonato inglês. Na liga mais dificil de futebol onde há mais candidatos ao primeiro lugar. O Wiliam Carvalho também já se viu que é um jogador com qualidade...
Os jogadores portugueses têm qualidade, pelo menos, para mim.
« Última modificação: 2013-10-16 22:17:35 por João-D »

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #184 em: 2013-10-16 13:41:13 »
Vou colocar o meu par de bandarilhas na selecção. ;D

Penso que é uma equipa muito fraca psicologicamente. Nos jogos com as equipas fáceis são uns autênticos turistas, como se viu, por exemplo, com a Irlanda do Norte. Só quando existem jogos importantes ou com equipas mais fortes é que mostra o que pode fazer. Por isso andamos sempre a fazer contas e por isso termos ido, pela 3.ª vez, ao play off.

Penso também que um Nani em forma faz muita falta à selecção. Penso que foi no europeu que perdemos com a Espanha e que ele estava lesionado, apenas tinhamos um "maestro", o Ronaldo. Nessa altura, com o Nani em forma, o jogo de Portugal era muito forte e com grande pendor ofensivo.

Para o futuro acho que se estão a esquecer dos vice-campeões do mundo. Se não andaram a usar jogadres com 30 anos, ainda poderão formar uma grande selecção e que ainda nos poderão dar grandes alegrias.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #185 em: 2013-10-16 14:29:58 »
Só vos digo mais uma coisa se o Luxemburgo nao ficasse com 10 nao sei bem como acabaria o jogo  ::)
Aquele cepo do Hugo Almeida consegue falhar 2 golos de baliza aberta como é possível nem eu dassssss

itg00022289

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #186 em: 2013-10-16 14:39:06 »
O meu achómetro é que o principal problema está no treinador.
Não temos a melhor seleccção do mundo mas temos um bom punhado de jogadores que estão no nível mais elevado do futebol mundial.
Um treinador tem que fazer mais com estes jogadores.
Não é um treinador que saiba pôr uma equipa a dominar, o que a nossa equipa tem que fazer em 80% dos jogos de qualificação. É essencialmente um treinador competitivo e que me parece que sabe impor-se aos jogadores.

Ontem então pareceu-me mais confrangedor do que o habitual vê-los jogar (talvez por estar no estádio). Um treinador que tem que ganhar por 6, está a jogar com mais 1 jogador durante 1h contra uma equipa amadora e faz a 1ª substituição quase aos 60m. No mínimo falta-lhe sagacidade.
A época passada, num ManUnited - Real MAdrid o Mourinho no minuto a seguir a ver um jogador do United expulso tira um defesa e põe um médio ofensivo para ganhar o jogo.

Já quando o PB estava no Sporting ver um jogo era um tédio, independentemente de ganharem ou perderem (bem qd perdiam até achava engraçado:) )

deMelo

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #187 em: 2013-10-16 14:41:40 »
Sim, concordo que há "putos" que estão agora a aparecer que vão ser um pouco melhores do que estes... a geração será (no global) um pouco melhor.
Falaram no José Fonte, e eu posso falar do Manuel Fernandes.... também tem feito boa carreira lá fora.
Mas daqui saltávamos para a conversa da selecção ser só do Jorge Mendes.... e íamos por outros caminhos....

No entanto, para o Mundial, não criemos ilusões, e se formos apurados, o grupo é este, o actual! Com Meireles, e Bruno Alves e Hugo Almeida.... e por aí fora. Pode ser que haja uma ou outra surpresa... (Bruma, William Carvalho, Ivan Cavaleiro, Nelson Oliveira, ... talvez um destes tenha essa sorte)
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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #188 em: 2013-10-16 14:43:42 »
Só vos digo mais uma coisa se o Luxemburgo nao ficasse com 10 nao sei bem como acabaria o jogo  ::)
Aquele cepo do Hugo Almeida consegue falhar 2 golos de baliza aberta como é possível nem eu dassssss

O Hugo Almeida não jogou a titular, e já não joga habitualmente a titular. É óbvio que ele jogou muito mal..
Já o vi a jogar melhor. Aquela grande barba que ele tinha também tinha algo de estranho...

Seja como for, todas as seleções (e equipas) têm jogadores menos bons, até no Brasil, não jogam todos na europa em grandes clubes. Não é por uma seleção ter alguns jogadores menos bons que ela é fraca, até porque, só 11 jogadores são titulares.



Citar
«Tenho potencial para a Seleção» - José Fonte
José Fonte. Um nome muito entoado nos estádios da Premier League. Sob o ritmo da música Don’t You Want Me Baby, dos Human League, os adeptos do Southampton não se cansam de cantar o hit José Fonte Baby. E não é para menos. Os saints ocupam o 4.º posto no campeonato inglês, apresentando defesa menos batida, com apenas dois golos sofridos, na qual consta, claro, o central luso de 29 anos. Um arranque de sonho!
http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=432952


Este jogador devia ser convocado. Era justo que tivesse sido convocado.
« Última modificação: 2013-10-16 14:49:08 por João-D »

deMelo

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #189 em: 2013-10-16 14:44:52 »
O meu achómetro é que o principal problema está no treinador.
Não temos a melhor seleccção do mundo mas temos um bom punhado de jogadores que estão no nível mais elevado do futebol mundial.
Um treinador tem que fazer mais com estes jogadores.
Não é um treinador que saiba pôr uma equipa a dominar, o que a nossa equipa tem que fazer em 80% dos jogos de qualificação. É essencialmente um treinador competitivo e que me parece que sabe impor-se aos jogadores.

Ontem então pareceu-me mais confrangedor do que o habitual vê-los jogar (talvez por estar no estádio). Um treinador que tem que ganhar por 6, está a jogar com mais 1 jogador durante 1h contra uma equipa amadora e faz a 1ª substituição quase aos 60m. No mínimo falta-lhe sagacidade.
A época passada, num ManUnited - Real MAdrid o Mourinho no minuto a seguir a ver um jogador do United expulso tira um defesa e põe um médio ofensivo para ganhar o jogo.

Já quando o PB estava no Sporting ver um jogo era um tédio, independentemente de ganharem ou perderem (bem qd perdiam até achava engraçado:) )

O Paulo Bento foi uma aposta segura. Acho que era o que Portugal precisava nesta altura (depois daquela nódoa total....).
Provavelmente não é um treinador para levar os jogadores a uma constante superação, ou àquela coisa da inteligência emocional....
Mas acho que faz o mínimo dos mínimos. Por mim, não é pelo treinador.
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Automek

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #190 em: 2013-10-16 14:51:13 »
O Hugo Almeida não jogou a titular, e já não joga habitualmente a titular. É óbvio que ele jogou muito mal..
Já o vi a jogar melhor. Aquela grande barba que ele tinha também tinha algo de estranho...
Epá João, este argumento é imbatível.  :D

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #191 em: 2013-10-16 15:58:15 »
O Hugo Almeida não jogou a titular, e já não joga habitualmente a titular. É óbvio que ele jogou muito mal..
Já o vi a jogar melhor. Aquela grande barba que ele tinha também tinha algo de estranho...
Epá João, este argumento é imbatível.  :D

Hugo Almeida jogou sempre mal depois de fazer um grande contrato ..., mas la com uns contactos do Aprigio la foi andando na ribalta ate ser chamado a seleccção quando nunca teve lugar para la estar quando ainda fazia pouca coisa qanto mais quando não faz mesmo nada

Automek

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #192 em: 2013-10-16 16:12:21 »
Então e quando é que sabemos com quem jogamos ?

Zenith

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #193 em: 2013-10-16 16:59:19 »
Segunda feira

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #194 em: 2013-10-16 17:43:46 »
Se as contas nao me falham, é esta a distribuição:

Pote1:
Portugal
Croacia
Grecia
Ucrânia

Pote2:
França
Suecia
Romenia
Islandia


Se levamos com uma França, tamos lixados com F grande.
Com uma Suecia, é um Ronaldo x Ibrahimovic , com 50% - 50% para cada lado.
Contra a Romenia ou Islandia, temos tudo do nosso lado para nos qualificarmos.


Tem piada que os franceses também querem evitar Portugal :-)

.
Citar
S'ils attendront le tirage au sort, le 21 octobre, pour se projeter vraiment sur les barrages de la Coupe du monde 2014, les joueurs de l'équipe de France savent déjà quel adversaire ils aimeraient éviter : le Portugal.


http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/-on-a-deja-eu-de-la-malchance/409280

tatanka

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #195 em: 2013-10-17 18:28:30 »
Uma analise interessante, onde é feita aponte entre o futebol e a economia.


Citar
A selecção e a impossibilidade de Mundell
A nossa vida colectiva está repleta de tentativas de construção dos triângulos impossíveis de Mundell. Segundo este economista canadiano, um país não pode dispor simultaneamente de liberdade de circulação de capitais, de autonomia da sua política económica e de uma taxa de câmbio fixa em relação a uma divisa escolhida. Muitos dos dramas económicos da nossa situação actual resultam desta impossibilidade.

Mas esta impossibilidade aplica-se ao nosso futebol também. Não podemos ter liberdade de entrada de jogadores estrangeiros, autonomia para cada clube dispor da política desportiva que bem entender e uma selecção que não desvalorize. Temos insistido nas duas primeiras premissas e, portanto, não nos resta outra alternativa que não seja a desvalorização da nossa selecção.

 Se queremos dispor de uma selecção competitiva, então ou não permitimos a livre entrada de jogadores estrangeiros (o que é quase uma impossibilidade face à legislação vigente) ou temos uma política desportiva concertada entre os principais clubes português que aposte na formação, dê oportunidades a esses jogadores na primeira equipa e, com isso, consiga gerar vendas com significado para os melhores clubes do futebol europeu (que lhes permita competir ao mais alto nível com os melhores).

Agora, não queremos dispor de uma selecção competitiva. De outra forma, já se tinha feito alguma coisa para isso e não se andava apoucar a política desportiva do Sporting e o próprios Sporting durante anos.  O que querem alguns é falar sobre isso quando estamos em risco de não sermos apurados. Ganham a vida a falar e este é um tema que rende neste altura. Não tenho dúvidas que, com ou sem apuramento, depois do Mundial do Brasil volta tudo ao mesmo e acaba-se esta conversa.
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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #196 em: 2013-10-18 11:45:36 »
eu espero que Portugal calhe com a França... era uma vergonha sermos eliminados pela Islândia e eu ainda corria o risco de perder $$ a apostar na nossa vitória...
podes não chegar à lua, mas tiraste os pés do chão

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #198 em: 2013-10-19 03:05:21 »
Acho que a seleção ganha com facilidade à Suécia ou à Roménia ou à Islândia, e acho que ganha com mais dificuldade à França, mas era melhor que não nos calhasse a França.

Estou otimista de que Portugal vai estar no mundial.

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Re:Selecção Portuguesa Futebol - Mundial 2014
« Responder #199 em: 2013-10-19 09:19:04 »
A jogar como tem estado até com a Islândia perdem. O que vale é que em jogos mais importantes eles lá decidem suar a camisola.
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