Selecção Portuguesa Futebol

[Joao-D]

Esse foi hoje suplente outra vez....
Não é mau de todo, mas cheira-me que tanto na selecao quer no FCP, vai andar a aquecer o banco....

A Bélgica já estava apurada. Logo, é normal que alguns habituais titulares não tenham jogado. Digo isto sem saber quais foram os jogadores que jogaram.

[tatanka]

Esse foi hoje suplente outra vez....
Não é mau de todo, mas cheira-me que tanto na selecao quer no FCP, vai andar a aquecer o banco....

A Bélgica já estava apurada. Logo, é normal que alguns habituais titulares não tenham jogado. Digo isto sem saber quais foram os jogadores que jogaram.

Bem, o Derfour está muito longe de ser um habitual titular, nos 10 jogos de qualificação, apenas foi titular em 2.....

[Joao-D]

Esse foi hoje suplente outra vez....
Não é mau de todo, mas cheira-me que tanto na selecao quer no FCP, vai andar a aquecer o banco....

A Bélgica já estava apurada. Logo, é normal que alguns habituais titulares não tenham jogado. Digo isto sem saber quais foram os jogadores que jogaram.

Bem, o Derfour está muito longe de ser um habitual titular, nos 10 jogos de qualificação, apenas foi titular em 2.....

Preferia que confirmasses com um link que ele apenas jogou 2 jogos como titular. Eu só consigo consultar o número de jogos que ele fez pela seleção, que foram 39 jogos. Mesmo sendo verdade, não quer dizer muita coisa sobre o jogador. A seleção Belga tem no meio campo, o Fellanini, do Manchester United!, o Dembélé, do Tottenham!, e mais o Witsel, do Zenit. E, habitualmente, jogam apenas 3 jogadores no meio campo. Estes são jogadores mais caros que o Defour e acho provável que sejam estes os que joguem mais. (Digo isto sem ter visto nenhum jogo da Bélgica.) Mas isso não quer dizer que o Defour seja um mau jogador. Quer apenas dizer que a Bélgica tem uma seleção forte, com vários bons jogadores.

[deMelo]

Esse foi hoje suplente outra vez....
Não é mau de todo, mas cheira-me que tanto na selecao quer no FCP, vai andar a aquecer o banco....

A Bélgica já estava apurada. Logo, é normal que alguns habituais titulares não tenham jogado. Digo isto sem saber quais foram os jogadores que jogaram.

Bem, o Derfour está muito longe de ser um habitual titular, nos 10 jogos de qualificação, apenas foi titular em 2.....

Preferia que confirmasses com um link que ele apenas jogou 2 jogos como titular. Eu só consigo consultar o número de jogos que ele fez pela seleção, que foram 39 jogos. Mesmo sendo verdade, não quer dizer muita coisa sobre o jogador. A seleção Belga tem no meio campo, o Fellanini, do Manchester United!, o Dembélé, do Tottenham!, e mais o Witsel, do Zenit. E, habitualmente, jogam apenas 3 jogadores no meio campo. Estes são jogadores mais caros que o Defour e acho provável que sejam estes os que joguem mais. (Digo isto sem ter visto nenhum jogo da Bélgica.) Mas isso não quer dizer que o Defour seja um mau jogador. Quer apenas dizer que a Bélgica tem uma seleção forte, com vários bons jogadores.

Joao... Tanto bla bla bla...
"quer apenas dizer...." bla bla bla.

O tatankov também "quer apenas dizer" que ele não é titular. Ponto.

[Joao-D]

Esse foi hoje suplente outra vez....
Não é mau de todo, mas cheira-me que tanto na selecao quer no FCP, vai andar a aquecer o banco....

A Bélgica já estava apurada. Logo, é normal que alguns habituais titulares não tenham jogado. Digo isto sem saber quais foram os jogadores que jogaram.

Bem, o Derfour está muito longe de ser um habitual titular, nos 10 jogos de qualificação, apenas foi titular em 2.....

Preferia que confirmasses com um link que ele apenas jogou 2 jogos como titular. Eu só consigo consultar o número de jogos que ele fez pela seleção, que foram 39 jogos. Mesmo sendo verdade, não quer dizer muita coisa sobre o jogador. A seleção Belga tem no meio campo, o Fellanini, do Manchester United!, o Dembélé, do Tottenham!, e mais o Witsel, do Zenit. E, habitualmente, jogam apenas 3 jogadores no meio campo. Estes são jogadores mais caros que o Defour e acho provável que sejam estes os que joguem mais. (Digo isto sem ter visto nenhum jogo da Bélgica.) Mas isso não quer dizer que o Defour seja um mau jogador. Quer apenas dizer que a Bélgica tem uma seleção forte, com vários bons jogadores.

Joao... Tanto bla bla bla...
"quer apenas dizer...." bla bla bla.

O tatankov também "quer apenas dizer" que ele não é titular. Ponto.

deMelo, sem duvida que tu esclareceste tudo. Mas, já agora, acrescento mais uma coisa. Partindo do pressuposto que os jogadores que não são titulares nas seleções dos seus países não prestam. Olhem para as vossas equipas de futebol e vejam quantos jogadores têm que são titulares nas seleções. :-)

O quis disse foi exatamente o que quis dizer. Mas repito novamente. Não é por um jogador não ser titular numa seleção (ainda mais numa seleção forte), que esse jogador é um mau jogador. Neste caso, quer apenas dizer que a seleção Belga é forte.

[Happy_TheOne]

Nao tem um sector fraco  .   Enfim devem ver o futebol diferente 
Nao tem  1 ponta de lança de jeito, nao tem 10 que se possa utilizar , tem um treinador de merda cagao, arrogante e burro, etc...

[justin]

Nao tem um sector fraco  .   Enfim devem ver o futebol diferente 
Nao tem  1 ponta de lança de jeito, nao tem 10 que se possa utilizar , tem um treinador de merda cagao, arrogante e burro, etc...

ora nem mais!

[Joao-D]

Nao tem um sector fraco  .   Enfim devem ver o futebol diferente 
Nao tem  1 ponta de lança de jeito, nao tem 10 que se possa utilizar , tem um treinador de merda cagao, arrogante e burro, etc...

Quando escrevi que a seleção não tem nenhum setor fraco. Escrevi exatamente sector e não jogadores. Um sector não é só um jogador. Setores são ataque (3 jogadores), meio campo (3 jogadores) e defesa (4 jogadores).
No ataque jogam: Ronaldo (Real Madrid), Nani (Manchester United), Postiga (Valência). Com Ronaldo e Nani é impensável dizer que a seleção tem um ataque fraco. O Postiga pode não ser um avançado de classe mundial, mas também não é um dos piores que existe. Se fosse muito mau, não jogaria a titular no Valência. E ele não tem poucos golos na seleção. Ele vai marcando golos. Se calhar, até vai marcando mais golos pela seleção por jogo do que o Benzema pelo Real Madrid por jogo. O mal não está na fraca qualidade dos jogadores do ataque.

A seleção também não tem um meio campo fraco. No meio campo jogam Miguel Veloso, Raul Meireles e Moutinho. São 3 jogadores de qualidade. Como também escrevi ontem, a seleção joga sem 10 porque o Paulo Bento quer. Se ele quisesse jogar de forma diferente, ele punha os jogadores organizados de forma diferente. Colocava o Moutinho a 10, um pouco mais à frente. A solução não era muito complicada. O Moutinho tem qualidades suficientes para jogar a 10. Há jogadores menos talentosos que ele, menos inteligentes que ele, mais lentos que ele, e mais velhos que ele, que jogam a 10. Para mim, é fácil dar o exemplo do Lucho, que já tem 32 anos, jogava na posição 8, como o Moutinho, e agora está a jogar na posição 10, porque o treinador assim quis. Se procurarmos bem, em equipas e seleções, encontramos vários jogadores que jogam na posição 10 e que têm menos qualidades do que o Moutinho.

[Happy_TheOne]

Muito gostas tu de insultar a inteligência dos outros .... Como dono da verdade ....dassssss

[Joao-D]

Lembrei agora de outro jogador que joga a 10 e que já tem 35 anos! O Frank Lampard. Para o campeonato, Tottenham contra o Chelsea, e nos jogos anteriores, o Mourinho colocou o Lampard a 10. (Acho que o Lampard joga a 10 também pela seleção inglesa.) No último jogo do campeonato, o Mourinho alterou a equipa e colocou o Mata a 10, que não estava a jogar a titular, e colocou o Lampard a 8 e tirou o John Mikel da equipa, que jogava a 6, e colocou o Ramires que jogava a 8, na posição 6. Se um treinador quiser pode alterar ligeiramente a forma de jogar. Basta ele querer. O Paulo Bento não precisa de fazer uma pequena revolução na equipa como o Mourinho fez de um jogo para o outro. Tinha apenas de pedir a um jogador para jogar um bocadinho mais à frente. Se o Paulo Bento não o faz é simplesmente porque não quer. 

PS: Não estou a insular ninguém. Só estou a dar a minha opinião fundamentada. Porque é que a minha opinião te incomoda Happy_one?

[Happy_TheOne]

Estas sempre a contrariar tudo e todos ...sempre ....de forma a teres sempre razão dando a volta ao texto.

Esta é simplesmente a pior selecção dos ultimos 20 anos e os resultados falarão por si, queres jogadores qe nu cá deveriam mais ir a selecção ....Hugo Almeida (nunca la deveria te ido), Postiga (quando devia nao foi agora tapa buracos), Varela (nao tem lugar), Meirelles (esquece ja deu o que tinha a dar) Miguel Veloso (outro que nao faz lá nada )....enfim um sem numero de jogadores que ja deviam ter sido renovados e outros que nunca tiveram lugar, Nani tem de sentar um pouco o cu no banco para perceber que tem de se jogar para ser titular....

Alias isto e fruto da porcaria que esta o futebol portugues infelizmente

Tiveste um excelente numero 10 que sempre foi queimado, tiago ....e que esta de novo a fazer grandes jogos pelo atlético mas é preciso perceber de futebol e Paulo Bento esquece.

[Zenith]

Apenas discordo no Postiga. Acho que ele é dos jogadores mais injustiçados a nível nacional. Não sei porque gera anticorpos.

[tatanka]

Se compararmos Portugal, com as selecções de TOP10, não temos nenhum sector forte, queres tu dizer.

Keeper: Patricio, bom guarda-redes, mas dificilmene chegará ao topo mundial
Defesa Direito: João Pereira, lateral do Valencia, 2ª linha europeia. Muito esforçado e brigão, mas com imensas dificuldades em defrontar jogadores de topo
Defesa Central : Pepe, topo, top10 dos melhores centrais.
Defesa Central: Bruno Alves no ocaso da sua carreira. Depois de passar uma época a suplente numa equipa russa, emigrou para a Turquia. Neto, uma alternativa com mais futuro, mas não deslumbra
Defesa Esquerdo: Coentrão, um dos melhores laterais da actualidade, embora nunca se afirmando em pleno no Real Madrid
Trinco: Miguel Veloso, excelente técnica, mas uma falta de agressividade irritante. Vai jogando para os lados da Sibéria
Medio Centro: Ruben Micael, sem qualidade para envergar a camisola das quinas. Uma lastima
Medio Centro: Moutinho, um grande médio centro, tirando os grandes tubarões, titular em qualquer equipa do mundo
Extremo Direito: Nani, a eterna promessa. Suplente no Manchester United, nunca se afirmou. É de fogachos
Extremo Esquerdo: Ronaldo, o melhor jogador do mundo a par de Messi
Avançado: Postiga, um razoavel avançado para uma equipa da 2ª linha

Banco: Eduardo, Josué, Bruma, Hugo Almeida, Varela . Nada promissor este banco....

Em resumo, temos 3 jogadores e meio de nível mundial: Pepe, Coentrao, Ronaldo e Moutinho. Tudo o resto são bons jogadores, mas apenas isso.

Comparar esta selecção com as selecções de topo: Espanha, Alemanha, Argentina, Brazil ou Italia é anedotico no minimo...

[tatanka]

Estas sempre a contrariar tudo e todos ...sempre ....de forma a teres sempre razão dando a volta ao texto.

Esta é simplesmente a pior selecção dos ultimos 20 anos e os resultados falarão por si, queres jogadores qe nu cá deveriam mais ir a selecção ....Hugo Almeida (nunca la deveria te ido), Postiga (quando devia nao foi agora tapa buracos), Varela (nao tem lugar), Meirelles (esquece ja deu o que tinha a dar) Miguel Veloso (outro que nao faz lá nada )....enfim um sem numero de jogadores que ja deviam ter sido renovados e outros que nunca tiveram lugar, Nani tem de sentar um pouco o cu no banco para perceber que tem de se jogar para ser titular....

Alias isto e fruto da porcaria que esta o futebol portugues infelizmente

Tiveste um excelente numero 10 que sempre foi queimado, tiago ....e que esta de novo a fazer grandes jogos pelo atlético mas é preciso perceber de futebol e Paulo Bento esquece.

Sinceramente não culpo nem os treinadores nem os jogadores.
Simplesmente não existe matéria prima para mais. O país é pequeno, e quando tens Porto e Benfica a jogarem todo o campeonato, com um ou nenhum portugues no seu 11 titular, não se pode esperar outra coisa.

A geração de Figo, Couto, Joao Pinto, Baia ou Rui Costa, foi uma enorme excepção, que infelizmente é improvavel que volte a acontecer nos proximos 20 ou 30 anos.

[Automek]

Basta comparar com a equipa do Euro 2004:

Ricardo      
Jorge Andrade      
Miguel
Nuno Valente      
Ricardo Carvalho      
Costinha
Luís Figo (C)
Maniche      
Deco      
Pauleta
Cristiano Ronaldo

Foi aí que ficámos mal habituados. E, não retirando o mérito ao Scolari, um treinador excelente, acho que não foi feita a devida vénia ao Mourinho que nos deu jogadores puxados ao limite das suas possibilidades, como é o caso do Nuno Valente, Ricardo Carvalho, Costinha, Deco e Maniche.

[Happy_TheOne]

Apenas discordo no Postiga. Acho que ele é dos jogadores mais injustiçados a nível nacional. Não sei porque gera anticorpos.

O postiga é um lima/cardozo  no fim de 10/15 oportunidades flagrantes lá marca ...isso é muito pouco para mim para um ponta de lança e ainda por cima joga mal de pés , mas se marcasse 50% apenas das oportunidades que tem essa lacuna de nao saber jogar com pés passava 
Jardel era um tosco a jogar com os pés mas 50% das oportunidades ou mais ele marcava e é isso que se pede a um ponta de lança.....falhamos muito mas muito mesmo nos momentos cruciais e depois sofremos sempre.

[Happy_TheOne]

Estas sempre a contrariar tudo e todos ...sempre ....de forma a teres sempre razão dando a volta ao texto.

Esta é simplesmente a pior selecção dos ultimos 20 anos e os resultados falarão por si, queres jogadores qe nu cá deveriam mais ir a selecção ....Hugo Almeida (nunca la deveria te ido), Postiga (quando devia nao foi agora tapa buracos), Varela (nao tem lugar), Meirelles (esquece ja deu o que tinha a dar) Miguel Veloso (outro que nao faz lá nada )....enfim um sem numero de jogadores que ja deviam ter sido renovados e outros que nunca tiveram lugar, Nani tem de sentar um pouco o cu no banco para perceber que tem de se jogar para ser titular....

Alias isto e fruto da porcaria que esta o futebol portugues infelizmente

Tiveste um excelente numero 10 que sempre foi queimado, tiago ....e que esta de novo a fazer grandes jogos pelo atlético mas é preciso perceber de futebol e Paulo Bento esquece.

Sinceramente não culpo nem os treinadores nem os jogadores.
Simplesmente não existe matéria prima para mais. O país é pequeno, e quando tens Porto e Benfica a jogarem todo o campeonato, com um ou nenhum portugues no seu 11 titular, não se pode esperar outra coisa.

A geração de Figo, Couto, Joao Pinto, Baia ou Rui Costa, foi uma enorme excepção, que infelizmente é improvavel que volte a acontecer nos proximos 20 ou 30 anos.

Ms tambem é preciso saber renovar e nao arrastar da velha guarda so porque jogam na equipa xpto e nos tugas temos essa mania o nome é que joga ....Nani um bom exemplo disso, Bruno alves outro etc ...

[Joao-D]

Estas sempre a contrariar tudo e todos ...sempre ....de forma a teres sempre razão dando a volta ao texto.

Esta é simplesmente a pior selecção dos ultimos 20 anos e os resultados falarão por si (...)

Vou demonstrar rapidamente que não dei a volta ao texto. Ontem escrevi isto:

A seleção tem uma defesa aceitável, tem um meio campo aceitável e um ataque aceitável. Não tem um sector que seja fraco.

E hoje escrevi isto:

Quando escrevi que a seleção não tem nenhum setor fraco. Escrevi exatamente sector e não jogadores. Um sector não é só um jogador. Setores são ataque (3 jogadores), meio campo (3 jogadores) e defesa (4 jogadores).

Disse a mesma coisa por outras palavras. Nunca disse que um sector é constituído só por um jogador. Eu não digo estas coisas. Só repeti a mesma coisa porque pela tua mensagem entendi que disseste que por um ou outro jogador ser menos bom, que isso faz com que o sector seja fraco. Eu não concordo com isso.


Em relação aos resultados falarem por si mesmos. Concordo em absoluto com isso. Aliás, já falaram por si, no último europeu. Não tenho a memória curta. O último europeu não foi há muito tempo. Foi em 2012. No ano passado. Os jogadores são os mesmos. Nenhum dos principais jogadores deixou de jogar futebol. O 11 habitual foi este: Rui Patrício, Bruno Alves, Pepe, Fábio Coentrão, João Pereira, Miguel Veloso, João Moutinho, Raul Meireles, Nani, Cristiano Ronaldo (C), Hugo Almeida. É o mesmo 11 titular que Portugal utiliza agora, exepto que agora joga o Postiga a titular. Esta selecção, que é a nossa, com estes mesmos jogadores, chegou às meias-finais do euro 2012 e empatou 0-0 nas meia finais, e perdeu apenas nos penaltis. O Bruno Alves teve azar e chutou a bola à trave e falhou um penalti, e o Moutinho já tinha falhado antes um. (Muita gente perguntou-se porque o Moutinho tinha sido escolhido para marcar penaltis, uma vez que ele já tinha falhado outros.) A Espanha ganhou o Europeu, e entrou na história ao ser a única seleção a vencer três grandes competições consecutivas. Os mesmos jogadores que quase derrotaram a Grande Espanha nas meias finais, dizem, alguns, que já não prestam. Eu não sou assim tão emotivo. Eu não vou da euforia à depressão rapidamente. Os jogadores continuam a ter o mesmo valor. Eu até acho que a equipa está melhor com o Postiga do que com o Hugo Almeida. Jogaram pior nesta fase de grupos porque acharam que era simples, porque não se esforçaram tanto. Empataram duas vezes com Israel. Só esse facto diz quase tudo. A selecção é muitas vezes melhor que Israel. Outro facto é que é historicamente normal a seleção ir a playoffs. Dá sempre a ideia de que a selecção joga melhor com equipas mais fortes do que com equipas menos fortes.
Os jogadores, provavelmente, acham que vai ser fácil, e acabam habitualmente por ir ao playoff. Mas isso não faz deles maus jogadores. Pelo menos, para mim não faz.

[deMelo]

Sem CR, não há selecção.

O Bruno Alves é uma nódoa. Sempre pronto a dar um cacete a alguém. Marcação que é bonita... tá quieto.

O Nani tenta sempre sobressair quando não está o Ronaldo.... e o jogo não lhe corre bem. Viverá eternamente na sombra do CR. O que é uma pena.

O resto, é o que se sabe. A selecção é mediana....

idem idem....

Por acaso ontem, de nível mundial, foi a exibição do Moutinho! Gostei muito. (mas não se esqueçam que foi contra o Luxemburgo)
Continuo a achar que o Moutinho não tem altura - lembram-se desta discussão há uns tempos? Um jogador da altura e físico do Moutinho, nunca pode ser um "top" mundial a jogar no meio campo.... (talvez se jogasse só na posição 10.... talvez desse).

De tudo o que se tem dito, só continuo a achar que o Nani tem um qualquer bloqueio mental, mas meto-o no lote dos "tops", dentro dos poucos que temos na nossa selecção... Nani por vezes faz jogos em que parte tudo e todos... eclipsando-se depois durante meses... não entendo!

O Vitor Paneira também era assim... o Benny McCarthy..... entre outros. Andavam semanas e semanas escondidos, depois partiam a louça toda em 1 ou 2 jogos...

[deMelo]

João,
Quando analisares essa coisa da nossa selecção "quase" ter eliminado a Espanha...
Não te esqueças de duas coisas importantes:
1-Espanha vs Portugal é um jogo sempre muito "mental"... um derby minhoto!
2-Espanha estava com os jogadores todos rotosssss..... todos!!!! e Portugal "quase" eliminou..... mas não eliminou. Para a história, fica que perdeu!