Hong Kong - Deep Value

[Incognitus]

Quem anda interessado em comprar ações a valorizações inacreditáveis, tem que considerar o mercado de Hong Kong.

Devido a muitos fatores diferentes, nomeadamente a atual e fortíssima propaganda anti-China propalada pelos EUA, bem como tendências que favorecem o investimento passivo, o mercado de Hong Kong contém empresas a valorizações absurdamente baixas. Isto é verdade para o mercado em geral e para empresas de grande dimensão, mas é ainda mais verdade para smallcaps.

No geral, as MESMAS empresas que cotam simultaneamente em Shanghai e Hong Kong, estão 45% mais caras em Shanghai. Isto desde logo dá uma idea do que mais se vai encontrar.

E depois, para pequenas empresas, é relativamente fácil encontrar empresas simultaneamente:
* Lucrativas;
* A transacionarem por uma fração do cash líquido de dívida (including leases) + investimentos;
* Com Price/Earnings abaixo de 10;
* Com dividend yields de 5%-13% -- e onde estas empresas já pagam dividendos há 10-20 anos
* E onde muitas vezes a atividade (e lucros) vão mecanicamente crescer ainda mais pois ainda se está a recuperar do COVID.

É totalmente incrível e não tem paralelo em lugar algum.

Para valorizações um pouco mais elevadas, qualidade (das empresas) um pouco mais baixas e yields mais baixos, podem considerar-se pequenas empresas no Japão ou Coreia do Sul. Mas já não é bem a mesma coisa.

[Reg]

sao ponte entre ocidente e china

se 2 estam costas voltadas...

por exemplo em macau  ..a companhia aviao nao pode ir fora da china....

Em outubro de 2020, a concessão da Air Macau, que se encontra em regime de exclusividade há quase 28 anos, foi estendida até novembro de 2023. Na altura, o Governo prometeu abrir o mercado de transporte aéreo de Macau após o final da concessão.

Através do Aeroporto Internacional de Macau é possível voar apenas para o continente asiático, sendo que a maioria dos destinos encontra-se na China.


nao ha ponte entre ocidente e china....

so china!

[Reg]

quem vai comprar isso com descontos sao chineses...

depois vao centralizar isso...  porque china o imperador senhor dos dez mil anos' e 'filho do sol conquistou tudo que quis em vida, exceto a imortalidade

na china nao nascem reinos!

O enorme poder de Qin Shi Huang tinha apenas um limite: a morte.O imperador, que conquistou, um após o outro, os seis reinos que integravam a China, dando forma ao país como o conhecemos hoje, morreu aos 49 anos

Huang construiu a Grande Muralha, forjou um vasto império - impondo sistemas únicos de escrita, dinheiro, pesos e medidas e encomendando canais e estradas - e ordenou que um exército "eterno" de guerreiros o acompanhasse ao reino da morte.

Foi assim que seus súditos construíram o formidável Exército de Terracota, uma coleção de esculturas de 8 mil soldados, cavalos e carros que foram enterrados junto com o imperador, depois que este perdeu sua última batalha: contra a morte.

[O Gel de Kim Jong-un]

Quem anda interessado em comprar ações a valorizações inacreditáveis, tem que considerar o mercado de Hong Kong.

Devido a muitos fatores diferentes, nomeadamente a atual e fortíssima propaganda anti-China propalada pelos EUA, bem como tendências que favorecem o investimento passivo, o mercado de Hong Kong contém empresas a valorizações absurdamente baixas. Isto é verdade para o mercado em geral e para empresas de grande dimensão, mas é ainda mais verdade para smallcaps.

No geral, as MESMAS empresas que cotam simultaneamente em Shanghai e Hong Kong, estão 45% mais caras em Shanghai. Isto desde logo dá uma idea do que mais se vai encontrar.

E depois, para pequenas empresas, é relativamente fácil encontrar empresas simultaneamente:
* Lucrativas;
* A transacionarem por uma fração do cash líquido de dívida (including leases) + investimentos;
* Com Price/Earnings abaixo de 10;
* Com dividend yields de 5%-13% -- e onde estas empresas já pagam dividendos há 10-20 anos
* E onde muitas vezes a atividade (e lucros) vão mecanicamente crescer ainda mais pois ainda se está a recuperar do COVID.

É totalmente incrível e não tem paralelo em lugar algum.

Para valorizações um pouco mais elevadas, qualidade (das empresas) um pouco mais baixas e yields mais baixos, podem considerar-se pequenas empresas no Japão ou Coreia do Sul. Mas já não é bem a mesma coisa.

e o que achas da transparência do mercado de hong Kong  ? não será inversamente proporcional ?

[Reg]

escravos da geografia

sao serios

sao avancados

sao humanistas

mas geografia nao perdoa

[O Gel de Kim Jong-un]

escravos da geografia

sao serios

sao avancados

sao humanistas

mas geografia nao perdoa

e o mercado não é?

[Reg]

o mundo e menos global....


homem branco sao romanos dar sola...para casa



Hong Kong  e terra abandonada

[Incognitus]

Quem anda interessado em comprar ações a valorizações inacreditáveis, tem que considerar o mercado de Hong Kong.

Devido a muitos fatores diferentes, nomeadamente a atual e fortíssima propaganda anti-China propalada pelos EUA, bem como tendências que favorecem o investimento passivo, o mercado de Hong Kong contém empresas a valorizações absurdamente baixas. Isto é verdade para o mercado em geral e para empresas de grande dimensão, mas é ainda mais verdade para smallcaps.

No geral, as MESMAS empresas que cotam simultaneamente em Shanghai e Hong Kong, estão 45% mais caras em Shanghai. Isto desde logo dá uma idea do que mais se vai encontrar.

E depois, para pequenas empresas, é relativamente fácil encontrar empresas simultaneamente:
* Lucrativas;
* A transacionarem por uma fração do cash líquido de dívida (including leases) + investimentos;
* Com Price/Earnings abaixo de 10;
* Com dividend yields de 5%-13% -- e onde estas empresas já pagam dividendos há 10-20 anos
* E onde muitas vezes a atividade (e lucros) vão mecanicamente crescer ainda mais pois ainda se está a recuperar do COVID.

É totalmente incrível e não tem paralelo em lugar algum.

Para valorizações um pouco mais elevadas, qualidade (das empresas) um pouco mais baixas e yields mais baixos, podem considerar-se pequenas empresas no Japão ou Coreia do Sul. Mas já não é bem a mesma coisa.

e o que achas da transparência do mercado de hong Kong  ? não será inversamente proporcional ?

Depende, o risco deverá ser menor em empresas que já pagam dividendos há muitos anos.

Em termos de reporting, uma surpresa é que todas as firmas o possuem em inglês.

[D. Antunes]

Obrigado pela dica.

Existem outros países muito baratos.
pe Brasil, chile, polónia, itália, espanha e israel.

Achas que HK é melhor?

[Reg]

comparar regioes com paises

nao da


isto e china


 território de apenas 1104 quilômetros quadrados e uma população de mais de cerca de 6 milhões de habitantes

axo vao comecar ir viver mais para china..onde tem espaco!


   sao  bom porto para navios  entrar na china


Até 1994, em Hong Kong, havia uma cidade que parecia algo saída de um filme de ficção científica. Era conhecida como a cidade amuralhada de Kowloon. Não havia lei, além da que era imposta pelos seus habitantes, e tinha uma densidade populacional 120 vezes maior que a de Nova Iorque, o que a tornava na mais populosa do mundo.

A história da cidade remonta à dinastia Song - dominou a China no período compreendido entre 960 e 1279 – que ali fez nascer uma fortaleza para defender-se dos ataques dos piratas. Ainda assim, não foi considerada uma cidade até à segunda metade do século XIX.

A viver sob sua própria legislação, qualquer um podia ser médico ou eletricista sem ter formação. Não havia qualquer tipo de controlo, sendo que a polícia nunca ousou entrar naquela área devido às elevadas taxas de criminalidade.

Em 1987, o governo chinês anunciou a ordem de despejo de todos os moradores da cidade e a futura demolição do aglomerado. O governo de Hong Kong pagou uma compensação às 900 empresas e aos mais de 10.000 domicílios que teriam de mudar-se.

A expulsão de todos os moradores levou anos. A demolição da cidade começou em 23 de março de 1993 e em abril de 1994 desapareceu para sempre.


so ficar claro isto e da china...nunca deixou ser china...

[Zenith]

Quem anda interessado em comprar ações a valorizações inacreditáveis, tem que considerar o mercado de Hong Kong.

Devido a muitos fatores diferentes, nomeadamente a atual e fortíssima propaganda anti-China propalada pelos EUA, bem como tendências que favorecem o investimento passivo, o mercado de Hong Kong contém empresas a valorizações absurdamente baixas. Isto é verdade para o mercado em geral e para empresas de grande dimensão, mas é ainda mais verdade para smallcaps.

No geral, as MESMAS empresas que cotam simultaneamente em Shanghai e Hong Kong, estão 45% mais caras em Shanghai. Isto desde logo dá uma idea do que mais se vai encontrar.

E depois, para pequenas empresas, é relativamente fácil encontrar empresas simultaneamente:
* Lucrativas;
* A transacionarem por uma fração do cash líquido de dívida (including leases) + investimentos;
* Com Price/Earnings abaixo de 10;
* Com dividend yields de 5%-13% -- e onde estas empresas já pagam dividendos há 10-20 anos
* E onde muitas vezes a atividade (e lucros) vão mecanicamente crescer ainda mais pois ainda se está a recuperar do COVID.

É totalmente incrível e não tem paralelo em lugar algum.

Para valorizações um pouco mais elevadas, qualidade (das empresas) um pouco mais baixas e yields mais baixos, podem considerar-se pequenas empresas no Japão ou Coreia do Sul. Mas já não é bem a mesma coisa.

e o que achas da transparência do mercado de hong Kong  ? não será inversamente proporcional ?

Depende, o risco deverá ser menor em empresas que já pagam dividendos há muitos anos.

Em termos de reporting, uma surpresa é que todas as firmas o possuem em inglês.

Passaste pela YUe YUen (0551.HK)?
É fabricante de sapatos desportivos, que atua como fabicrante para outras marcas e também no retalho. Desceram muito no periodo da pandemia. Em 2022 recuperaram e já ficaram perto dos níveis de 2018 e 19. Neste momento com PER de cerca de 9 e dividendos (não pagou em 2021) perto dos 10%. Se olhaste para ela, qual a tua opinião?

[Incognitus]

Obrigado pela dica.

Existem outros países muito baratos.
pe Brasil, chile, polónia, itália, espanha e israel.

Achas que HK é melhor?

No Brasil os fundamentais estão a melhorar mas o Lula é um risco.

Em HK os descontos são geralmente mais profundos, mas ainda vou pesquisar o Brasil de novo.

Europa tem muita incerteza económica.

Em todo o caso nunca vi descontos tão grandes quanto os de HK.

[Incognitus]

Quem anda interessado em comprar ações a valorizações inacreditáveis, tem que considerar o mercado de Hong Kong.

Devido a muitos fatores diferentes, nomeadamente a atual e fortíssima propaganda anti-China propalada pelos EUA, bem como tendências que favorecem o investimento passivo, o mercado de Hong Kong contém empresas a valorizações absurdamente baixas. Isto é verdade para o mercado em geral e para empresas de grande dimensão, mas é ainda mais verdade para smallcaps.

No geral, as MESMAS empresas que cotam simultaneamente em Shanghai e Hong Kong, estão 45% mais caras em Shanghai. Isto desde logo dá uma idea do que mais se vai encontrar.

E depois, para pequenas empresas, é relativamente fácil encontrar empresas simultaneamente:
* Lucrativas;
* A transacionarem por uma fração do cash líquido de dívida (including leases) + investimentos;
* Com Price/Earnings abaixo de 10;
* Com dividend yields de 5%-13% -- e onde estas empresas já pagam dividendos há 10-20 anos
* E onde muitas vezes a atividade (e lucros) vão mecanicamente crescer ainda mais pois ainda se está a recuperar do COVID.

É totalmente incrível e não tem paralelo em lugar algum.

Para valorizações um pouco mais elevadas, qualidade (das empresas) um pouco mais baixas e yields mais baixos, podem considerar-se pequenas empresas no Japão ou Coreia do Sul. Mas já não é bem a mesma coisa.

e o que achas da transparência do mercado de hong Kong  ? não será inversamente proporcional ?

Depende, o risco deverá ser menor em empresas que já pagam dividendos há muitos anos.

Em termos de reporting, uma surpresa é que todas as firmas o possuem em inglês.

Passaste pela YUe YUen (0551.HK)?
É fabricante de sapatos desportivos, que atua como fabicrante para outras marcas e também no retalho. Desceram muito no periodo da pandemia. Em 2022 recuperaram e já ficaram perto dos níveis de 2018 e 19. Neste momento com PER de cerca de 9 e dividendos (não pagou em 2021) perto dos 10%. Se olhaste para ela, qual a tua opinião?

É muito negócio OEM, que deverá sempre ser de margens baixas. Mero distribuidor de marcas. Ainda a contrair. Pouco cash e alguma dívida. Passaria, há muito melhor.

Por exemplo a Tristate (458.HK). Tem várias marcas licenciadas por muitos anos (o que é potencialmente superior a ser distribuidor), incluindo Reebok e Nautica. 4x P/E, 6% dividend yield, só agora lançou a Reebok, também tem marcas próprias e o seu negócio OEM é high-end, onde há muito menos concorrência, é preciso muito mais confiança e as margens são mais elevadas. Tem pouca dívida.

Mesmo assim não comprei dessa, mas estive perto de.

[Visitante]

Com margens altas e retornos do capital acima de 50% há do setor da saúde estética, como por exemplo a Perfect Medical Health (1830.SEHK) e Beauty Farm Medical (2373.SEHK).

Não as estudei, só me saltaram à vista a propósito deste tópico. Têm dividendo algo inconsistente e uma delas tem vindo a diluír capital.

[muze]

A BYD não está barata, mas está a crescer assim era para estar bem mais cara