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Autor Tópico: Para onde vão as bolsas?  (Lida 20099 vezes)

JohnyRobaz

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #80 em: 2020-04-14 20:56:37 »
No teu primeiro post pareceu-me que demonstraste que os indicadores atingiram exactamente os níveis de 2008...

Joao-D

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #81 em: 2020-04-14 21:07:27 »
No teu primeiro post pareceu-me que demonstraste que os indicadores atingiram exactamente os níveis de 2008...

Sim, o indicador q coloquei atingiu em março de 2020 o mesmo nível que atingiu em outubro de 2008.
Ou seja, o indicador atingiu agora o mesmo nível em dois meses que atingiu em quase um ano de descida em 2008.
Mas o que escrevi foi que "em Março de 2008 os indicadores técnicos tb nao ficaram tao demasiado vendidos como ficaram em Março de 2020".
O mês é importante aqui. Foram precisos varios meses de descida em 2008 para se atingir o mesmo nivel. Agora foi tudo mais rapido.

Joao-D

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #82 em: 2020-04-14 21:34:09 »
Carteira:


Zenith

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #83 em: 2020-04-14 21:42:51 »
No teu primeiro post pareceu-me que demonstraste que os indicadores atingiram exactamente os níveis de 2008...

Sim, o indicador q coloquei atingiu em março de 2020 o mesmo nível que atingiu em outubro de 2008.
Ou seja, o indicador atingiu agora o mesmo nível em dois meses que atingiu em quase um ano de descida em 2008.
Mas o que escrevi foi que "em Março de 2008 os indicadores técnicos tb nao ficaram tao demasiado vendidos como ficaram em Março de 2020".
O mês é importante aqui. Foram precisos varios meses de descida em 2008 para se atingir o mesmo nivel. Agora foi tudo mais rapido.

Uma comparação entre as quedas de 2008 e 2020, com dados sobrepostos. Os valores de 2008 no eixo esq e tempos no eixo inferior e para 2020 direito-cima.
Em 2008 a quede desde o pico de 2007 foi de cerca 56% em 15-16 meses e agora 32% num mês. Mas no queio da queda global de 2008, houve um periodo de 21 dias em Agosto 2008 ainda mais rápida que a de agora (~28% em 21 dias).

Joao-D

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #84 em: 2020-04-14 21:54:10 »
No teu primeiro post pareceu-me que demonstraste que os indicadores atingiram exactamente os níveis de 2008...

Sim, o indicador q coloquei atingiu em março de 2020 o mesmo nível que atingiu em outubro de 2008.
Ou seja, o indicador atingiu agora o mesmo nível em dois meses que atingiu em quase um ano de descida em 2008.
Mas o que escrevi foi que "em Março de 2008 os indicadores técnicos tb nao ficaram tao demasiado vendidos como ficaram em Março de 2020".
O mês é importante aqui. Foram precisos varios meses de descida em 2008 para se atingir o mesmo nivel. Agora foi tudo mais rapido.

Uma comparação entre as quedas de 2008 e 2020, com dados sobrepostos. Os valores de 2008 no eixo esq e tempos no eixo inferior e para 2020 direito-cima.
Em 2008 a quede desde o pico de 2007 foi de cerca 56% em 15-16 meses e agora 32% num mês. Mas no queio da queda global de 2008, houve um periodo de 21 dias em Agosto 2008 ainda mais rápida que a de agora (~28% em 21 dias).

Sim. A questão é q agora foi mais rapido e inesperado no principio da descida. Foi os primeiros 20% de descida mais rápidos de sempre.
Foi essa rapidez desde o topo q fez os indicadores ficarem tao demasiado vendidos e tb o sentimento ficar tao pessimista.

Mas se calhar os investidores estão tb ainda pessimistas por causa de noticias como esta.
Citar
Coronavirus: Worst economic crisis since 1930s depression, IMF says
https://www.bbc.com/news/business-52236936

E pq ainda se está em quarentena. Etc Há muitos motivos para se estar pessimista.
Mas as bolsas costumam subir quando existe pessimismo.



JohnyRobaz

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #85 em: 2020-04-14 22:25:29 »
E o que dizes dos bancos de investimento todos a dizerem que isto agora já é para fazer novos máximos e que acabou o Bear e que não haverá sequer teste a mínimos?

https://www.cnbc.com/video/2020/04/13/wall-street-thinks-worst-may-be-over-for-stocks.html

O pessimismo é relativo. Acho que o mais lógico era estar toda a gente bem mais pessimista...

Joao-D

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #86 em: 2020-04-14 22:36:59 »
Existem inquéritos de sentimento que abragem mais gente e que mais gente vê.
Esses contam mais.

https://www.aaii.com/sentimentsurvey

O sentimento que às vezes se deve contrariar é o sentimento dos investidores e não o sentimento dos investidores institucionais.

Joao-D

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #87 em: 2020-04-14 23:10:58 »
Existem investidores institucionais q tb dizem q vai descer.
https://www.marketwatch.com/story/stock-market-hasnt-seen-absolute-bottom-yet-says-mark-mobius-2020-04-14?mod=home-page

Geralmente, a comunicação social vai buscar opiniões de ambos os lados.


Vamos ver o q vai acontecer.

Joao-D

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #88 em: 2020-04-16 11:28:30 »
O inquérito de sentimento da AAII mostra que a percentagem de otimistas diminuiu em relação à semana passada. Apenas 34,9% acredita na subida das bolsas. 42,7% está pessimista e 22,4% está neutra. Acho que a diminuição de otimistas nesta altura favorece a continuação da subida.
Acho que o que acontece agora é parecido com o que aconteceu no início do bull market em 2009. Por acaso, nessa altura também tive uma carteira com ações num fórum e também escrevi as mesmas coisas sobre o inquérito de sentimento da AAII. Nessa altura, comprei algumas ações na bolsa americana que subiram cerca de 100% em pouco tempo. Isso não vai acontecer agora. Nessa altura, o mercado estava mais desvalorizado que agora. Mas, nessa altura, tal como agora, as bolsas subiram com pessimismo. E parece que estou a ver uma coisa que já vi acontecer. Nessa altura, os investidores tinham ainda medo da crise financeira. Agora têm ainda medo que o vírus dê origem à maior crise desde 1930, como disse o FMI, o Roubini, e até o presidente Marcelo.
Não sei se o timing que estou a escrever isto é o melhor. Tecnicamente, as bolsas estão numa zona importante, como escrevi antes. Acho que muitos "bears" vão tentar meter as bolsas para baixo, mas em termos de sentimento, acho que isso favorece a continuação da subida.

Joao-D

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #89 em: 2020-04-16 11:49:48 »
Eu era para ter só uma ação e um ETF para a bolsa portuguesa e americana, mas esta lembrança de 2009 levou-me a procurar mais uma ação com um risco mais alto. Se calhar é melhor repetir q estou a optar por ativos com mais risco. Isto pode correr muito bem, mas tb pode correr muito mal. URTY (ETF alavancado 3 vezes do Russell), TSLA, PP2 (alavancado duas vezes) têm um risco alto. Existem, como já tinha escrito, alternativas com menos risco. IWM e PPP não são alavancados.
A ação que vou comprar hoje na abertura é a Aptose Biosciences Inc. (APTO)
Está a subir desde 2017. Teve tb uma correção na altura com o crash do coronavírus, mas já está novamente perto do topo. Compro, pq está a subir e acho que vai subir mais. É um motivo simples. :)

Joao-D

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #90 em: 2020-04-16 13:38:29 »
Vou comprar tb o ProShares UltraPro QQQ (TQQQ) na abertura.
Escolhi o URTY em vez do TQQQ pq achei que o Russell fosse subir mais nesta fase, mas está a descer mais.
Se o URTY continuar a subir muito menos que o TQQQ, depois vou fechar o URTY, mas por enquanto, vou ter os dois.
O nasdaq ja está em bull market pelas regras (a subir mais de 20% desde o fundo e acima da ma200), embora pouca gente fale disso

Blaster

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #91 em: 2020-04-16 13:48:30 »
Vou comprar tb o ProShares UltraPro QQQ (TQQQ) na abertura.
Escolhi o URTY em vez do TQQQ pq achei que o Russell fosse subir mais nesta fase, mas está a descer mais.
Se o URTY continuar a subir muito menos que o TQQQ, depois vou fechar o URTY, mas por enquanto, vou ter os dois.
O nasdaq ja está em bull market pelas regras (a subir mais de 20% desde o fundo e acima da ma200), embora pouca gente fale disso

No seguro parágrafo penso que trocasse urty e tqqq.

Obrigado pela opinião!
Na economia tudo se compra.
A Good Year.

Joao-D

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #92 em: 2020-04-16 13:52:27 »
Vou comprar tb o ProShares UltraPro QQQ (TQQQ) na abertura.
Escolhi o URTY em vez do TQQQ pq achei que o Russell fosse subir mais nesta fase, mas está a descer mais.
Se o URTY continuar a subir muito menos que o TQQQ, depois vou fechar o URTY, mas por enquanto, vou ter os dois.
O nasdaq ja está em bull market pelas regras (a subir mais de 20% desde o fundo e acima da ma200), embora pouca gente fale disso

No seguro parágrafo penso que trocasse urty e tqqq.

Obrigado pela opinião!

Por acaso, nao me enganei. O URTY está a subir muito menos que o TQQQ. Se continuar assim, mais tarde provavelmente fecho o URTY, pq procuro ter o q sobe mais.

Blaster

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #93 em: 2020-04-16 13:57:40 »
Ah, pensei que ainda não estava aberta a posição.

Concordo com a opinião da mm200. Mas pode ser falso, é aguardar.
Na economia tudo se compra.
A Good Year.

Joao-D

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #94 em: 2020-04-16 16:36:03 »
Estou a arriscar, mas tb estou com duvidas.
O timing com q iniciei o tópico e as posições devia ter sido ha uma ou duas semanas.
Parece pouco tempo de diferença, mas dada a volatilidade faz muita diferença, pq as bolsas, pelo menos algumas, foram depressa para cima.
Neste momento, existem alguns indicadores que uso que estão na fronteira entre vender e comprar.

Estou a comprar mais por causa do sentimento pessimista e por causa da evolução positiva do nasdaq, mas isso pode ser enganador.
O nasdaq em Junho de 2008 tb desceu depois que os restantes indices. E a minha interpretação do sentimento, tb pode ser no timing errado.

Acho que podia esperar até os indicadores que uso se afastarem da fronteira, daqui a poucos dias, mas optei por comprar ja.

Acho que se eventualmente correr mal, depois consigo recuperar com outras posições (curtas), mas acho que isso nao vai acontecer.
Acho que vai subir.

Carteira:

Zel

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #95 em: 2020-04-16 16:38:52 »
a qq momento a tesla cai 20% num dia

Zel

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #96 em: 2020-04-16 16:39:36 »
as empresas do russel sao menos ajudadas pelos bailouts

Zel

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #97 em: 2020-04-16 16:40:19 »
JUST SHORT AMAZON  :D

Joao-D

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #98 em: 2020-04-16 16:48:48 »
Acho difícil que desça quando a maioria acha vai descer, mas vamos ver.

Zel

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Re: Para onde vão as bolsas?
« Responder #99 em: 2020-04-16 17:47:03 »
Acho difícil que desça quando a maioria acha vai descer, mas vamos ver.

por favor verifica como se portaram os indicadores de sentimento por exemplo em 2008-09

nao eh como tu imaginas, a coisa fica toda partida