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Autor Tópico: Cenários para o coronavirus  (Lida 77809 vezes)

pedferre

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #300 em: 2020-03-24 15:26:26 »
A extinção da espécie humana está em curso, é incontornável.
Não há solução ao inevitável.

   :)

Ahh bom, os portugueses vão safar-se! :D
Vamos ficar todos bem (arco-iris). :)

jeab

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #301 em: 2020-03-24 17:21:12 »
Se a coisa pega nestes vai ser fogo a alastrar pior que os fogos da Austrália



India’s prime minister announces 21-day ‘total lockdown to curb coronavirus

https://www.marketwatch.com/story/indias-prime-minister-announces-21-day-total-lockdown-to-curb-coronavirus-2020-03-24?siteid=bnbh
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

gatogato

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #302 em: 2020-03-24 17:57:23 »
Se a coisa pega nestes vai ser fogo a alastrar pior que os fogos da Austrália



India’s prime minister announces 21-day ‘total lockdown to curb coronavirus

https://www.marketwatch.com/story/indias-prime-minister-announces-21-day-total-lockdown-to-curb-coronavirus-2020-03-24?siteid=bnbh

Na Índia, a mediana de idades é 28 (na Europa é 43) e parece que um sistema imunitário jovem é meio caminho andado para resolver a questão. Na África, com uma mediana de idades de 20 anos e "habituados" a tantos males de diversa ordem, "quase" nem irão notar. A civilização ocidental, habituada a luxos de (mais de) meia idade, acaba por sofrer bem mais...

jeab

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #303 em: 2020-03-24 18:02:33 »
Se a coisa pega nestes vai ser fogo a alastrar pior que os fogos da Austrália



India’s prime minister announces 21-day ‘total lockdown to curb coronavirus

https://www.marketwatch.com/story/indias-prime-minister-announces-21-day-total-lockdown-to-curb-coronavirus-2020-03-24?siteid=bnbh

Na Índia, a mediana de idades é 28 (na Europa é 43) e parece que um sistema imunitário jovem é meio caminho andado para resolver a questão. Na África, com uma mediana de idades de 20 anos e "habituados" a tantos males de diversa ordem, "quase" nem irão notar. A civilização ocidental, habituada a luxos de (mais de) meia idade, acaba por sofrer bem mais...

Concordo com o teu raciocínio , mas devido ás condições sanitárias, falta de hospitais, superpopulação nas mega metrópoles, etc,  aquilo vai ser cada tiro cada melro - espero bem estar enganado
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
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Kin2010

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #304 em: 2020-03-24 22:01:51 »
Uma coisa interessante. Tenho acompanhado as infecções em Itália, dia a dia.

https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/2020/coronavirus-i-contagi-in-italia/

Na província mais atingida, a Lombardia, há 30700 casos já detectados, mas a velocidade de crescimento está cada vez menor, já vai nos 7% / dia. Há uns dias era 12-14% / dia. Portanto a coisa poderá estabilizar em breve.

Se estabilizar, fica uma questão: isso terá sido apenas devido às regras de isolamento estritas que foram implementadas? Ou será também em parte porque já foi criada alguma herd immunity?

Se a herd immunity que foi criada explica a desaceleração, então isso implica um nº grande de infectados que não estão a ser detectados e são, ou assintomáticos, ou com sintomas mínimos, e que não pediram sequer tratamento. Porque a província tem 10 M de habitantes e a grande Milão tem 3.3 M, portanto se os 30.7k infectados reconhecidos estão a estabilizar, não faz sentido que esses só, que são 0.3% da população da província cheguem para a herd immunity. Isso favoreceria a tese de que há muitos infectados quase assintomáticos não detectados, como diz o Pedro Simas.



D. Antunes

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #305 em: 2020-03-25 00:02:12 »
Uma coisa interessante. Tenho acompanhado as infecções em Itália, dia a dia.

https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/2020/coronavirus-i-contagi-in-italia/

Na província mais atingida, a Lombardia, há 30700 casos já detectados, mas a velocidade de crescimento está cada vez menor, já vai nos 7% / dia. Há uns dias era 12-14% / dia. Portanto a coisa poderá estabilizar em breve.

Se estabilizar, fica uma questão: isso terá sido apenas devido às regras de isolamento estritas que foram implementadas? Ou será também em parte porque já foi criada alguma herd immunity?

Se a herd immunity que foi criada explica a desaceleração, então isso implica um nº grande de infectados que não estão a ser detectados e são, ou assintomáticos, ou com sintomas mínimos, e que não pediram sequer tratamento. Porque a província tem 10 M de habitantes e a grande Milão tem 3.3 M, portanto se os 30.7k infectados reconhecidos estão a estabilizar, não faz sentido que esses só, que são 0.3% da população da província cheguem para a herd immunity. Isso favoreceria a tese de que há muitos infectados quase assintomáticos não detectados, como diz o Pedro Simas.

Fala-se num total de 600K infectados na Lombardia. Provavelmente a queda foi mais pelo isolamento.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Zel

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #306 em: 2020-03-25 00:43:24 »
600k com 30k oficiais?

percebi bem?
« Última modificação: 2020-03-25 00:43:49 por Camarada Neo-Liberal »

Kin2010

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #307 em: 2020-03-25 01:11:02 »
Não me admiraria que fosse assim, se por "infectados" se considerar os com infecções muito ligeiras e respostas CD8+ e outras (imunização natural).

Este estudo britânico vai ao ponto de afirmar que, neste momento, metade da população do UK já foi infectada!!
https://www.ft.com/content/5ff6469a-6dd8-11ea-89df-41bea055720b


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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #308 em: 2020-03-25 02:42:05 »
O número que tenho é que os infectados podem ser 10 vezes mais do que os casos confirmados oficialmente por causa dos que não chegam a ter sintomas.

Agora de 30k para 600k seriam 20 vezes mais, será?

Kin2010

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #309 em: 2020-03-25 02:53:33 »
O número que tenho é que os infectados podem ser 10 vezes mais do que os casos confirmados oficialmente por causa dos que não chegam a ter sintomas.

Agora de 30k para 600k seriam 20 vezes mais, será?

Segundo o artigo acima é 100-1000 vezes mais... Mas é especulativo e além disso será que infecções tão ligeiras dariam imunidade suficiente?

vbm

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #310 em: 2020-03-25 06:56:01 »
Benedictus wishfull thinking

kitano

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #311 em: 2020-03-25 07:27:12 »
Cenário pós coronavirus.

Acordamos todos mais socialistas e contentes porque o Estado toma conta de nós.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #312 em: 2020-03-25 10:45:00 »
O número que tenho é que os infectados podem ser 10 vezes mais do que os casos confirmados oficialmente por causa dos que não chegam a ter sintomas.

Agora de 30k para 600k seriam 20 vezes mais, será?

Segundo o artigo acima é 100-1000 vezes mais... Mas é especulativo e além disso será que infecções tão ligeiras dariam imunidade suficiente?

Essas teses não são consistentes com o que se vê em itália, quer a nível regional, quer nacional.
Porque é que metade dos ingleses já estariam imunes sem colapso nenhum do NHS (mesmo sendo melhor do que o italiano) e em itália está tudo rebentado ?


D. Antunes

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #313 em: 2020-03-25 10:46:42 »
O número que tenho é que os infectados podem ser 10 vezes mais do que os casos confirmados oficialmente por causa dos que não chegam a ter sintomas.

Agora de 30k para 600k seriam 20 vezes mais, será?

Segundo o artigo acima é 100-1000 vezes mais... Mas é especulativo e além disso será que infecções tão ligeiras dariam imunidade suficiente?

Essas teses não são consistentes com o que se vê em itália, quer a nível regional, quer nacional.
Porque é que metade dos ingleses já estariam imunes sem colapso nenhum do NHS (mesmo sendo melhor do que o italiano) e em itália está tudo rebentado ?

O número foi o que ouvi a epidemiologistas italianos. Vendo nas condições em que comprei.
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D. Antunes

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #314 em: 2020-03-25 10:48:40 »
Cenário pós coronavirus.

Acordamos todos mais socialistas e contentes porque o Estado toma conta de nós.

Curiosamente, os países da Europa com governos de esquerda (Espanha e Itália) é onde estará a correr pior. Curiosamente, a Grécia não está tão mal. E até no UK não está tão mal.
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Automek

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #315 em: 2020-03-25 10:49:17 »
Se calhar estou a misturar duas teses diferentes mas elas, na sua essencia, são idênticas. Isto do Kin:
Não me admiraria que fosse assim, se por "infectados" se considerar os com infecções muito ligeiras e respostas CD8+ e outras (imunização natural).

Este estudo britânico vai ao ponto de afirmar que, neste momento, metade da população do UK já foi infectada!!
https://www.ft.com/content/5ff6469a-6dd8-11ea-89df-41bea055720b

A ser verdade nem se dava por isso. Então em Itália e em Espanha também não se devia dar por isso.
Daí que seja especulativo dizer isto.

D. Antunes

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #316 em: 2020-03-25 11:05:15 »
Se calhar estou a misturar duas teses diferentes mas elas, na sua essencia, são idênticas. Isto do Kin:
Não me admiraria que fosse assim, se por "infectados" se considerar os com infecções muito ligeiras e respostas CD8+ e outras (imunização natural).

Este estudo britânico vai ao ponto de afirmar que, neste momento, metade da população do UK já foi infectada!!
https://www.ft.com/content/5ff6469a-6dd8-11ea-89df-41bea055720b

A ser verdade nem se dava por isso. Então em Itália e em Espanha também não se devia dar por isso.
Daí que seja especulativo dizer isto.

Isso não parece possível. Não tiveram caos nas UCI, nem nas morgues. Têm que ter menos do que a Itália.
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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #317 em: 2020-03-25 11:17:05 »
E nos estados unidos com o Trump de direita está a correr muito bem para já, o corona tem todas as condições para vingar porque a economia é mais importante que a saúde.  :D

Zenith

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #318 em: 2020-03-25 11:29:34 »
Há aqui dois tipos de afirmações distintas.
A primeira dizer que 50% das pessoas já foram infectadas, mas que 99% dessas  ficaram curadas é daquelas afirmações que qualquer um pode fazer que dificilmente pode ser desmentida.
A segunda dizer que o nº real de casos activos é 20 ou 30 vezes superior aos registados nas estatisticas oficiais poderia (se os oficiais ja forem significativos) ser facilmente confirmada ou desmentida. Tomando os nºs da Lombardia com 600 mil casos activos numa população de 10 milhões, umas centenas de testes aleatórios permitiriam verificar se estamos acima ou abaixo de 1%.

5555

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #319 em: 2020-03-25 11:40:23 »
Citar
O Príncipe Carlos, filho de Isabel II, testou positivo para infeção por coronavírus.

O príncipe tem sintomas ligeiros, mas "de resto permanece de boa saúde", informou um porta-voz de Clarence House, citado pelo The Guardian.

A duquesa da Cornualha, Camila, esposa de Carlos, também foi testada e não tem o novo coronavírus, covid-19, adiantou a mesma fonte.

O casal está em auto-isolamento na sua casa na Escócia.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/principe-carlos-com-teste-positivo-para-infecao-por-coronavirus