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Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 348607 vezes)

pedras11

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tatanka

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Re: Coronavirus
« Responder #5741 em: 2021-01-24 01:40:38 »
Nao sou eu que digo, é a dgs.

Nao te chateis comigo pa. Eu so estou a interpretar a data disponivel e historica.
Eu estou a ler data e tu estas a fazer a projecao com o vies da imprensa.
Ate aqui morreram 10200 pessoas de covid.
Ja se morreu mais de gripe em portugal e em menos meses. 4 ou 5 meses.
O Covid vai com um ano e ceifou 10200.

Um dos problemas disto foi o que o D Antunes referiu e que eu tambem ja tinha referido
Ha montes de enfermeiros de baixa, uns doentes, outros a cuidar dos putos etc.

Mas nao te deixes infectar pela imprensa.
Esta situacao de camas nos hospitais ja aconteceu. Pessoas nos corredores etc.
o numero de mortes por covid ate aqui é como na gripe em outros anos.
So daqui a um mes é que se vai saber se a letalidade da variante inglesa é mesmo pior.
O Pedro Simas discorda.
As gripes tambem dao febre e falta de ar e em certas pessoas o quadro pos viral pode ir às 3 semanas.
Todos os anos deves ter 500 mil infectados com gripe, 5% da populacao e em menor prazo de tempo.
So nao se sabe porque as pessoas nao vao testar o virus influenza ao hospital.
Noutros anos ja houve filas de ambulancias nos hospitais.

Tens de olhar para a data. 10200 mortos ate aqui.
O teu panico é porque estas altamente sugestionado e nem tens culpa disso. Um dia ou outro tambem fico mas passa-me.
O virus pode ser mais agressivo, sim pode. Mas quanto em numero de mortes? Mais 10%? Poderá ser, mas ate aqui nao ha alarme. O problema é logistico.


Responde me só com um numero  a esta pergunta.
Nos piores anos, quantas pessoas morreram devido a gripe? Qual o numero?

6500 em 4 meses !
Mas tambem admito que alguns destes tenham morrido de infecoes secundarias.

Comparação de Mortos Covid x Gripe:
Pelo que pesquisei, nos piores anos, atingiste 4500 mortos causados pelo virus da Gripe.
De 1 Novembro até agora, levas 7500 mortes por Covid. As projeções menos pessimistas, apontam para chegarmos a meio de Março com mais 7,500 mortes, ou seja, se tudo correr muito bem, acumulas 15,000 mortos no período de Inverno.
Isto significa que em igual período terás 15,000 mortes por Covid em comparação com menos de 5,000 mortes pelo virus da gripe.
(Isto na melhor das hipóteses).

Não há registo de mortos por gripe este ano
Este tem sido um dos argumentos que tenho visto ser repetido até á exaustão, por  quem se recusa a entender a gravidade da situação
É um erro tremendo, que já foi inclusive alvo de um fact check. Podes verificar aqui: https://observador.pt/factchecks/fact-check-nao-foram-registadas-mortes-por-pneumonia-e-gripe-em-portugal-em-2020/
Em resumo:
Citar
As causas de morte em 2020 só se saberão, muito provavelmente, em 2021, quando estas foram codificadas por uma equipa especializada do INE. Mas tudo indica que, tal como nos anos anteriores, terão também sido registados óbitos devido à gripe nos primeiros dois meses do ano. Em relação a pneumonia, sabe-se que, em anos anteriores, morreram em média 16 pessoas por dia e que as doenças respiratórias são a terceira causa de morte em Portugal
.


Deixou de se morrer por outras causas, é tudo classificado como Covid.~
O que sabemos de forma clara, é que se está a morrer muitissimo mais do que em outros anos em período homologo ou em qualquer período com que se queira comparar.
Este gráfico é arrasador, mostrando que estão a morrer em Portugal, quase o dobro do que era normal.



O caos nos hospitais é igual todos os anos.
Atualmente isto já está complementa desfasado da realidade e ainda o pior está por vir. Dois factos que mostram que a situação não tem nada a ver com outros anos de gripe:
-> O numero de internados em UCI é muitíssimo superior ao que alguma vez tivemos
-> O desvio de doentes para hospitais de campanhas, hospitais militares e outro tipo de improvisos atingiu um nivel como nunca se tinha visto

Em jeito de resumo, um gajo não se pode deixar abater, ser esmagado por estes números e ir abaixo.
Mas também não podemos ser negacionistas, ignorar a realidade e fazer de conta que isto não existe.
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
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D. Antunes

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Re: Coronavirus
« Responder #5742 em: 2021-01-24 16:08:25 »
Não estou a falar de estatística. Estou a falar de diagnóstico clínico.

??
Se quase não há casos de gripe, não aparecem. Por outro lado, se tens o quadro clínico (febre, tosse, etc) pode ser (provavelmente é) Covid. O diagnõstico é laboratorial. É impossível diagnosticar clinicamente gripe nesta altura.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
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Smog

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Re: Coronavirus
« Responder #5743 em: 2021-01-24 20:53:10 »
Não estou a falar de estatística. Estou a falar de diagnóstico clínico.

??
Se quase não há casos de gripe, não aparecem. Por outro lado, se tens o quadro clínico (febre, tosse, etc) pode ser (provavelmente é) Covid. O diagnõstico é laboratorial. É impossível diagnosticar clinicamente gripe nesta altura.
O laboratório pode enganar-se ... e podem estar a chamar Covid a muita gripe. Mas que as mortes aumentaram não há dúvidas. :)
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ShakaZoulou7

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Re: Coronavirus
« Responder #5744 em: 2021-01-24 20:58:17 »
Estranho a Suecia sem quase sem imposições, os únicos direitos retirados foi a a proibição de ajuntamentos superiores a 50 pessoas.
https://andre-dias.net/mortalidade-na-suecia-igual-ao-resto-da-europa/

meopeace

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Re: Coronavirus
« Responder #5745 em: 2021-01-24 21:42:15 »
BioNTech testa com sucesso vacina para a esclerose múltipla
https://www.impala.pt/noticias/portugal-e-o-mundo/biontech-testa-com-sucesso-vacina-para-a-esclerose-multipla/


Parece que a técnica usada na criação da vacina para o corona-vírus (Covid-19) foi usada na criação
de uma vacina para uma doença parecida com a esclerose-múltipla, em ratos, com resultados "relevantes".

  :)


D. Antunes

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Re: Coronavirus
« Responder #5746 em: 2021-01-24 23:41:26 »
Não estou a falar de estatística. Estou a falar de diagnóstico clínico.

??
Se quase não há casos de gripe, não aparecem. Por outro lado, se tens o quadro clínico (febre, tosse, etc) pode ser (provavelmente é) Covid. O diagnõstico é laboratorial. É impossível diagnosticar clinicamente gripe nesta altura.
O laboratório pode enganar-se ... e podem estar a chamar Covid a muita gripe. Mas que as mortes aumentaram não há dúvidas. :)

Qq dia dizes que as mãscaras aumentam as mortes por gripe. Histórias da carochinha.
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“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
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Re: Coronavirus
« Responder #5747 em: 2021-01-24 23:42:41 »
Não estou a falar de estatística. Estou a falar de diagnóstico clínico.

??
Se quase não há casos de gripe, não aparecem. Por outro lado, se tens o quadro clínico (febre, tosse, etc) pode ser (provavelmente é) Covid. O diagnõstico é laboratorial. É impossível diagnosticar clinicamente gripe nesta altura.
O laboratório pode enganar-se ... e podem estar a chamar Covid a muita gripe. Mas que as mortes aumentaram não há dúvidas. :)

Qq dia dizes que as mãscaras aumentam as mortes por gripe. Histórias da carochinha.
ná. sempre disse que reduziam tudo... não inventes  :P
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tatanka

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Re: Coronavirus
« Responder #5748 em: 2021-01-25 01:07:58 »
Estranho a Suecia sem quase sem imposições, os únicos direitos retirados foi a a proibição de ajuntamentos superiores a 50 pessoas.
https://andre-dias.net/mortalidade-na-suecia-igual-ao-resto-da-europa/


Não é bem assim.
As medidas são bem mais restritivas que isso.
Está aqui um resumo das mesmas : ttps://www.krisinformation.se/en/hazards-and-risks/disasters-and-incidents/2020/official-information-on-the-new-coronavirus/restriktioner-och-forbud

Entre outros medidas :
-> Fecharam conjunto alargado de serviços publicos.
-> Proibidos ajuntamentos de mais de 8 pessoas
-> Mesas de restaurantes limitadas a 4 pessoas
-> Fecho de fronteiras

De um modo geral, os suecos já reconheceram que a sua estratégia não teve um grande sucesso, particularmente comparando com a Noruega, o país vizinho com condições mais similares.
Aliás, aprovaram no parlamento um pacote de leis que lhes permite a qualquer altura endurecer muito mais as medidas de lockdown.


Cuidado com esse blog do André Dias, é extremamente enviesado e cheio de "inverdades".
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Meme Dealer

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Re: Coronavirus
« Responder #5749 em: 2021-01-25 02:03:28 »
4500 de gripe mais 10 mil de doencas respiratorias etc
As contas serao feitas no fim do "exercicio"
E temos de ver se valeu a pena o enorme prejuizo disto tudo.
Caramba isto nao é ciencia nem é nada, dada a natureza dos testes pcr com 40 ciclos.
 ontem falei com um amigo meu com alguns problemas de saude. Apnhou covid. Nao teve febre nem fadiga, tossiu 2 dias e perdeu o olfacto por 5 dias.
Isto tem de ser mais que um agente infecioso. Eu nem digo isto so pela data mas tambem por intuicao.
O resto da narrativa é apoiada pela imprensa a causar 50% do caos. Foram "patocinados" para isso

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Re: Coronavirus
« Responder #5750 em: 2021-01-25 12:19:02 »
porra o estado normal dos clientes é com covid, e nao se sentem bem na maioria, isto esta descontrolado.

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Re: Coronavirus
« Responder #5751 em: 2021-01-25 12:42:45 »
O cientista que identificou a variante brasileira diz que quando mais disseminado estiver o vírus maior a probabilidade de aparecer novas variantes. A esperança é que apareça uma mutação menos contagiosa.

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Re: Coronavirus
« Responder #5752 em: 2021-01-25 16:10:27 »
A maioria das mortes é nos idosos. É um dado.

Voltamos à conversa de Abril.
Os velhotes têm mesmo de ficar em casa por muito que lhes custe. Antes isso que poderem perder a vida.
Idosos e grupos de risco em casa e abrir economia.
Todos os dias mas todos vejo montes de idosos na rua. Ate pessoal com COPD e garrafa de oxigenio. Nao pode.
O governo queixa-se dos internamentos mas tambem deixou a saude de lado durante anos. O dinheiro foi para encher o cu em ventures com prejuizos constantes. O orcamento de estado para saude ate está em linha mas podia ser melhor dado que portugal tem uma carga de impostos surreal.
O costa que se demita.

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Re: Coronavirus
« Responder #5753 em: 2021-01-25 16:16:18 »
Eu tenho um respeito enorme pelos medicos. E enfermeiros.
Esta malta ja estava em burnout ha varios anos e sao super mal pagos.
Depois admiram-se que 23000 enfermeiros tenham emigrado. Mais nao sei quantos medicos.
Ou medicos que saem do publico para irem para uma Cuf 100% do tempo. Depois abrem uma firma e prestam serviços ao privado. E sao taxados com IRC e nao IRS poupando 20% onque é brutal.
Um medico da Cuf para quem nao sabe fatura 150 mil por ano. Ou mais.
A culpa disto é destas politicas da treta.
Mas depois criam programas para os emigrantes voltarem. Tenho um amigo meu emfermeiro na suiça, ganha 10 mil por mês. Vai voltar certamente.

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Re: Coronavirus
« Responder #5754 em: 2021-01-25 16:21:34 »
Mas um medico ate pode faturar 150 mil no privado. Tem mais salario, compensa-lhes as prioridades.
Mas o serviço é melhor?
Claramente que não. Uma pessoa pode ter um seguro de saude, pagar 15€ por uma consulta mas o servico é pessimo tambem para o doente. Consultas de 10 minutos com um timer no monitor.
Faturam 150 mil por ano, atendem 30 a 40 pacientes por dia. O servico tambem nao é bom. O doente nem tem tempo para explicar todos os sintomas.

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Re: Coronavirus
« Responder #5755 em: 2021-01-25 17:39:57 »
Deixo aqui o link que falei no topico da vacina

https://sph.med.unsw.edu.au/news/could-mers-coronavirus-be-bioterrorism-new-study-shows-why-could-be-one-explanations-paradoxes

E os secundarios


https://theconversation.com/mers-coronavirus-animal-source-or-deliberate-release-29690#comment_431898

https://link.springer.com/article/10.1007/s10669-014-9506-5

https://www.foodsafetynews.com/2009/10/for-the-first-12/

https://books.google.pt/books?id=mFTOPWAGMSQC&q=isbn:0385334966&dq=isbn:0385334966&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwidkqOCzrfuAhVMx4UKHQ6CAXkQ6wEwAHoECAAQBA

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/risa.12253

https://gnet-research.org/2020/10/30/rethinking-bioterrorism-post-covid-19/


Este tema é meio dificil de entranhar devido à estrutura de crenças das pessoas em geral.
Como nenhum de nós o faria achamos que tal coisa nunca poderá acontecer.
Mas ha malucos para tudo.
Logo a seguir ao 11 de setembro, um biologo americano que trabalhava no pentagono, foi ele proprio o autor que enviou envelopes com antrax para a casa branca, Brian Ivins.

No primeiro link penso eu, tambem explicam esta coisa das mutaçoes libertadas em varios sitios como hipotese

Como por crença primaria achamos que o humano tem coracao, obviamente isto veio de um pangolim.
Se for para atribuir a causa a um animal eu ate diria que começou nos ratos ou no gado, dado que o covid é um betacoronavirus.
Correu mal alguma vacina animal? Nao sei mas é de ter em conta que houve altas infecoes em matadouros e instalacoes pecuarias. A china chegou a dizer que produtos congelados de carne tinham coronavirus.

Mas leiam o primeiro link e depois os outros caso interesse

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Re: Coronavirus
« Responder #5756 em: 2021-01-25 17:54:35 »
Ponto 4 do artigo

Estirpes e tempo

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Re: Coronavirus
« Responder #5757 em: 2021-01-25 18:52:06 »
Isso ve-se no twitter, malta a por fotos dos oximetros.
Ve-se malta com SPO de 88 ou 85 ja largos meses depois da infecao.

Uma portuguesa mostrou isso ha dias no Instagram.
Aquela tipa dos Casados à primeira vista, a Marta Rangel. Nao sei se ouvi bem mas esteve na ICU do HSFX.

https://www.instagram.com/tv/CKMMvwGjTbh/?igshid=tsulz6w4o6tb

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Re: Coronavirus
« Responder #5758 em: 2021-01-25 18:57:27 »
Alias do que diz, era tambem saudavel, corria 10km por dia, boa alimentacao etc.

Daí a lotaria disto. Ou outro factor qualquer. Um bug diferente.

O INSA devia fazer um estudo exaustivo com 100 ou 200 pacientes, uns com sintomas ligeiros e outros com sintomas graves. Colocar excreçoes e sangue no sequenciador genetico mais avançado, destinado a pesquisa e ver de algo de diferente ou incomum salta à vista.
A tecnologia, Portugal tem-na.

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Re: Coronavirus
« Responder #5759 em: 2021-01-25 19:52:14 »
Meanwhile in L.A