Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 349061 vezes)

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2760 em: 2020-04-28 20:20:36 »
Deixar morrer os velhos até pode ser interpretado como progresso ou então vingança.
No passado os velhos enviavam os jovens morrer na guerra para o país conseguir algum ganho económico à custa de um inimigo.
Agora jovens vingam-se e deixam morrer os velhos para que economia não sofra  ;D


Isto é muito engraçado, porque os velhos de hoje foram os jovens de ontem...coitados  :D
E além disso foram eles que pagaram os impostos que permitiram o desenvolvimento saudável e formação dos jovens.
« Última modificação: 2020-04-28 20:21:22 por Zenith »

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13440
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2761 em: 2020-04-28 20:24:47 »
estes velhos ate nem meteram os novos na guerra


devem ter sido os anos mais pacificos da europa
« Última modificação: 2020-04-28 20:25:43 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

5555

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5555
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2762 em: 2020-04-28 20:25:20 »
Citar
Especialistas criam travão de emergência para voltar atrás. 4 mil internamentos é o limite do SNS

'R' perto de 1 não é ideal para reabertura, mas há outros fatores a ter em conta -- até a "pressão social". Especialistas deram "guia" que servirá como travão. Bastidores da reunião com a elite.

A notícia foi dada pelo Presidente da República à saída da reunião: não vai mesmo ser pedida uma terceira renovação do estado de emergência e as restrições vão mesmo começar a ser levantadas a partir do dia 4 de maio. Mas isto foi o que disse fora de portas. Dentro da reunião que juntou especialistas e decisores políticos na sede do Infarmed, em Lisboa, Marcelo Rebelo de Sousa, pela primeira vez, não fez qualquer pergunta. Apenas ouviu. O mesmo fez o primeiro-ministro, que se limitou a fazer uma declaração final sem grandes novidades, apontando para daqui a 15 dias nova reunião.

A ideia é essa: ouvir os especialistas, sem se comprometerem. Todo o cuidado é pouco e ninguém descarta que, daqui a 15 dias, não tenham de ser dados passos atrás. Para isso, ao que o Observador apurou junto de várias fontes presentes na reunião, os epidemiologistas procuraram munir o Governo de números que funcionam como uma espécie de cábula para saber se estamos a ir no bom caminho. Um dos números a reter é este: 4 mil internamentos, que é o máximo que o SNS suporta atualmente. Acima disso, haverá rutura. Objetivo: não chegar a esse número.

https://observador.pt/especiais/especialistas-criam-travao-de-emergencia-para-voltar-atras-4-mil-internamentos-e-o-limite-do-sns/

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2763 em: 2020-04-28 21:03:47 »
Posso até ir um pouco mais longe.

Porque não se colocou como regra, uso de mascaras ou outro tipo de coisas a nivel individual (!!!!)?

Do género de ... durante o mês de Março e Abril, não se pode andar na rua nem em locais publicos sem mascara.

(ahhh pois, não havia para toda a gente!) Esse é que pode ter sido o erro. Foi, previamente, não ter em stock material EPI, que nem tem qualquer problema de validade, suficiente para atacar este tipo de pandemias de forma diferente.

(já para não falar nos cabrões dos chineses.... right?)
Esse foi o maior blunder com a conversa da falsa sensação de segurança. Mesmo que não houvesse máscara para todos, podiam:
a) ter adiantado o trabalho que só agora foi divulgado à industria textil (perdeu-se um mês)
b) terem recomendado máscaras artesanais (pelos vistos é melhor que nada)

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2764 em: 2020-04-28 21:09:01 »
Os portugueses fizeram bem em pressionar o governo para se fazer a quarentena. Na altura não se tinham dados do comportamento do vírus na Europa, e só víamos os italianos e espanhóis a cair que nem tordos.

Ao fim de 15 dias já se tinham mais dados, a situação em Portugal não estava caótica e deviam começar a preparar as pessoas para retomar a vida. O prolongamento excessivo da situação de emergência só serviu para aumentar a sensação irracional de medo e começa a servir para toda a espécie de desculpas. Muitas pessoas perguntam-se, agora, se o COVID-19 é tão perigoso e os políticos estão sempre a reforçar essa ideia porque é que tenho que ir para escola/trabalhar?

Continuo a dizer, em Portugal isto correu bem porque deveu-se a factores ambientais, climáticos, genética, imunitários, porque se dependesse do governo estávamos bem lixados...
É isto, Criou-se um exército de medrosos que ainda não se apercebeu que vai ter de viver com esta merda durante dois anos e são umas crianças que queriam ficar em casa dois anos a viver sabe-se lá do quê.
Pouco importa que fechassem mais 15 dias ou um mês. Depois disso as fronteiras hão-de abrir, as lojas hão-de abrir, a vida vai retomar e o virus vai aparecer numa escola aqui, em dois lares ali, numa repartição acolá, no barbeiro onde fomos ontem e na amiga da nossa filha e será esta a nossa vida durante dois anos. Recomendo ansiolíticos.

Tridion

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2928
    • Ver Perfil
    • Tridion.twitter.com
Re: Coronavirus
« Responder #2765 em: 2020-04-28 21:37:00 »
Os portugueses fizeram bem em pressionar o governo para se fazer a quarentena. Na altura não se tinham dados do comportamento do vírus na Europa, e só víamos os italianos e espanhóis a cair que nem tordos.

Ao fim de 15 dias já se tinham mais dados, a situação em Portugal não estava caótica e deviam começar a preparar as pessoas para retomar a vida. O prolongamento excessivo da situação de emergência só serviu para aumentar a sensação irracional de medo e começa a servir para toda a espécie de desculpas. Muitas pessoas perguntam-se, agora, se o COVID-19 é tão perigoso e os políticos estão sempre a reforçar essa ideia porque é que tenho que ir para escola/trabalhar?

Continuo a dizer, em Portugal isto correu bem porque deveu-se a factores ambientais, climáticos, genética, imunitários, porque se dependesse do governo estávamos bem lixados...
É isto, Criou-se um exército de medrosos que ainda não se apercebeu que vai ter de viver com esta merda durante dois anos e são umas crianças que queriam ficar em casa dois anos a viver sabe-se lá do quê.
Pouco importa que fechassem mais 15 dias ou um mês. Depois disso as fronteiras hão-de abrir, as lojas hão-de abrir, a vida vai retomar e o virus vai aparecer numa escola aqui, em dois lares ali, numa repartição acolá, no barbeiro onde fomos ontem e na amiga da nossa filha e será esta a nossa vida durante dois anos. Recomendo ansiolíticos.

O meu filho só quer sair aos 18 anos...tem nove  :-\ :-\
______________________________________
Bons Negócios
http://twitter.com/TridionTrader
http://theknownothinginvestor.com/

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2766 em: 2020-04-28 21:51:41 »
A vida prática será cada um auto-proteger-se como entender melhor (ou como a lei definir ou como o dono do espaço determinar).
Não depende só de nós ? É verdade. Mas na estrada também não depende só de nós, há muitos retardados, e não abdicamos de andar de carro, pois não ?
E quem não quiser ir ao restaurante, ao café, ao hotel, ao futebol e ao museu que continue a ficar em casa.
Eu próprio não vou ficar sem ver os meus pais durante dois anos. Sem testes como é que vou fazer ? Tenho receio ? Claro que tenho! Mas terei de correr o risco de ficar com a morte deles na consciência, se o universo se unir para correr mal. A alternativa é mesmo dois anos sem os ver ? A sério ?! Deixemo-nos de palermices.
Vai haver novas vagas por termos aberto ? Claro que vai. E nessa altura lá aparecerão os palermas a dizer "eu avisei". Avisou do quê ? Que tinhamos de passar dois anos em casa, sem trabalhar e com tudo fechado ? Que opinião tão confortável e razoável. Poupem-me.
Quanto mais cedo se encarar que esta é a nova realidade, mais depressa se passa a pensar em soluções (máscaras, gel nos espaços, normas de gestão do espaços, etc.), em vez de ficar em casa a lamentar que o governo não devia abrir isto ou aquilo porque, pasme-se, há risco lá fora.
« Última modificação: 2020-04-28 21:53:20 por Automek »

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2767 em: 2020-04-28 22:07:20 »
Mek, estou a ver que estás no ponto  :D
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

deMelo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 12687
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2768 em: 2020-04-28 22:39:59 »
A vida prática será cada um auto-proteger-se como entender melhor (ou como a lei definir ou como o dono do espaço determinar).
Não depende só de nós ? É verdade. Mas na estrada também não depende só de nós, há muitos retardados, e não abdicamos de andar de carro, pois não ?
E quem não quiser ir ao restaurante, ao café, ao hotel, ao futebol e ao museu que continue a ficar em casa.
Eu próprio não vou ficar sem ver os meus pais durante dois anos. Sem testes como é que vou fazer ? Tenho receio ? Claro que tenho! Mas terei de correr o risco de ficar com a morte deles na consciência, se o universo se unir para correr mal. A alternativa é mesmo dois anos sem os ver ? A sério ?! Deixemo-nos de palermices.
Vai haver novas vagas por termos aberto ? Claro que vai. E nessa altura lá aparecerão os palermas a dizer "eu avisei". Avisou do quê ? Que tinhamos de passar dois anos em casa, sem trabalhar e com tudo fechado ? Que opinião tão confortável e razoável. Poupem-me.
Quanto mais cedo se encarar que esta é a nova realidade, mais depressa se passa a pensar em soluções (máscaras, gel nos espaços, normas de gestão do espaços, etc.), em vez de ficar em casa a lamentar que o governo não devia abrir isto ou aquilo porque, pasme-se, há risco lá fora.

Mai nada.
Só te faltou aí um “Fuck z chineze” pelo meio...
The Market is Rigged. Always.

kitano

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8677
    • Ver Perfil
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Reg

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13440
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2770 em: 2020-04-28 23:57:04 »
espanha anda muito perdida ultimamente
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

deMelo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 12687
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2771 em: 2020-04-29 00:54:47 »
A paranóia que aí anda

https://observador.pt/2020/04/28/praia-desinfetada-com-lixivia-aconteceu-em-espanha-e-matou-toda-a-vida-no-areal/

É o caralhu dos Media. Metem medo as pessoas. Pânico.

Que estupidez essa da praia ... fdx
The Market is Rigged. Always.

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2772 em: 2020-04-29 07:14:09 »
No fim disto tudo ainda se chegará à conclusão que o tal Conselho Nacional de Saúde Pública e a DGS (que eu também critiquei), afinal tinham razão em não querer fechar tudo e que a decisão política foi péssima pelo efeito económico desnecessário que provocou.

É um pouco off-topic, mas repara, acho uma estupidez terem cancelado a liga francesa de futebol.
Porque não fazem os jogos sem publico?

Qual o impacto NEGATIVO na vida das pessoas pelo facto de não haver futebol? deve ser monstruoso.
Eu acho que não é off topic porque os futebolistas (tal como outros desportos) são, primeiro que tudo, trabalhadores (e não vale a pena dizer que ganham milhões poque isso é uma minoria e, mesmo que fosse assim, continuam a ser pessoas).
Mesmo que seja à porta fechada, um futebolista, um judoca, um jogador de andebol ou de basquete não consegue trabalhar sem contacto físico. É uma chatice.

Então nós estamos a emitir normas de afastamento social em todo o lado, nas empresas querem que se separe os trabalhadores (em distância e até por turnos, se possível), na escola querem limitar alunos por sala e depois os desportistas já não faz mal ?

Eu acho que o desporto vai ser uma área com enormes problemas. Basta imaginar o cenário em Outubro ou Novembro. Inicia-se a época 2020/2021 e entretanto aparece um caso positivo no Moreirense. Então e agora ? Fica o plantel todo do Moreirense de quarentena durante 2 semanas ?
E as equipas que jogaram contra o Moreirense ? E se duas semanas a seguir aparece um caso no Boavista ?
Isto é inevitável. A 25 jogadores + staff em cada equipa x 18 equipas são 1000 pessoas. É impossível não haver casos.

(o impacto negativo nas pessoas não sei, mas eu estou com uma ressaca tremenda - até acho que o futebol do Peseiro não era assim tão mau :D)

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2773 em: 2020-04-29 07:20:13 »
IMO ter testes rápidos, fiáveis e massificados (leia-se, acessiveis a todos por um preço baixo) era a chave para uma vida social e economica minimamente normal.
Só isso já permitia que as familias se pudessem reunir com confiança, em vez dos idosos ficarem a definhar em isolamento, sozinhos em casa ou isolados nos lares. Vamos almoçar com os avós ? Vamos visitar o avô ao lar ? OK, toca a fazer aqui o teste.
Não sei se isto será viável, se apanha incubações, etc. mas se fosse era o ovo de colombo.

vdap

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2706
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2774 em: 2020-04-29 08:42:38 »
IMO ter testes rápidos, fiáveis e massificados (leia-se, acessiveis a todos por um preço baixo) era a chave para uma vida social e economica minimamente normal.
Só isso já permitia que as familias se pudessem reunir com confiança, em vez dos idosos ficarem a definhar em isolamento, sozinhos em casa ou isolados nos lares. Vamos almoçar com os avós ? Vamos visitar o avô ao lar ? OK, toca a fazer aqui o teste.
Não sei se isto será viável, se apanha incubações, etc. mas se fosse era o ovo de colombo.

O problema dos testes rápidos é a quantidade de vírus que já tens que ter no corpo, numa fase inicial nc vai dar positivo. É como os de gravidez.
The duty of a patriot is to protect his country from its government

vbm

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 13805
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2775 em: 2020-04-29 08:43:46 »
Engravida-se do covid!?

Tridion

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 2928
    • Ver Perfil
    • Tridion.twitter.com
Re: Coronavirus
« Responder #2776 em: 2020-04-29 09:57:36 »
A paranóia que aí anda

https://observador.pt/2020/04/28/praia-desinfetada-com-lixivia-aconteceu-em-espanha-e-matou-toda-a-vida-no-areal/

É o caralhu dos Media. Metem medo as pessoas. Pânico.

Que estupidez essa da praia ... fdx

Histeria colectiva, políticos a querer mostrar às pessoas que são competentes e que estão a fazer alguma coisa, os técnicos mais conhecedores que podiam dizer alguma dependem dos políticos para o ordenado e não se estão para chatear, e pronto tens medidas destas aplicadas.

Mas para medidas irracionais nem é preciso a parte da histeria, baste que alguém com alguma capacidade de decisão se lembre e voilá, medidas destas acontecem todos os dias e por todo o lado. E as redes sociais só vierem amplificar a tomada decisão irracional, apoiam normalmente o óbvio que nem sempre é o mais correcto.
______________________________________
Bons Negócios
http://twitter.com/TridionTrader
http://theknownothinginvestor.com/

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2777 em: 2020-04-29 10:21:43 »
IMO ter testes rápidos, fiáveis e massificados (leia-se, acessiveis a todos por um preço baixo) era a chave para uma vida social e economica minimamente normal.
Só isso já permitia que as familias se pudessem reunir com confiança, em vez dos idosos ficarem a definhar em isolamento, sozinhos em casa ou isolados nos lares. Vamos almoçar com os avós ? Vamos visitar o avô ao lar ? OK, toca a fazer aqui o teste.
Não sei se isto será viável, se apanha incubações, etc. mas se fosse era o ovo de colombo.

O problema dos testes rápidos é a quantidade de vírus que já tens que ter no corpo, numa fase inicial nc vai dar positivo. É como os de gravidez.
Isso não me preocuparia se não pudesse infectar ninguém. Não sei nada sobre isso mas há várias questões que desconheço e gosava de saber.
O Antunes já falou de que aquilo se aloja e desenvolve (?) no nariz (e garganta ?). Se eu hoje apanhar isto no meu nariz, vindo do espirro de outra pessoa ou porque toquei em algo e meti o dedo na boca, estou positivo ? Presumo que não.
Estou no que se considera o período de incubação ? Se for visitar alguém posso transmitir já nesse dia ?

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2778 em: 2020-04-29 10:57:21 »
Mas para medidas irracionais nem é preciso a parte da histeria, baste que alguém com alguma capacidade de decisão se lembre e voilá
Estarás, porventura, a falar de desinfectar escolas que estão fechadas há quase dois meses  ? :D

Temos de dar a sensação de segurança às pessoas. Assim parece que estão ao controle dos acontecimentos.

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Coronavirus
« Responder #2779 em: 2020-04-29 10:59:32 »
Na China, além das máscaras, os putos têm de usar um chapéu com umas "helices" de um metro para manterem o afastamento.
(não sei se é uma medida nacional em todo o lado).

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8261287/Chinese-children-wear-one-metre-hats-social-distancing-return-school.html