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Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 348926 vezes)

vbm

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Re: Coronavirus
« Responder #2740 em: 2020-04-28 18:53:54 »
Portugal e Grécia são beneficiados por uma razão simples.... também comum a Espanhois e italianos.

Somos do sul da europa... e dizerem-nos para ficarmos quietos em casa, e em muitos casos a receber na mesma... é espectacular!

[  ]

LOL

É que foi mesmo o que muitos sentiram,
pois que não são alienados como
os escravizados do frenesim!

E é o que censuro. Todos
os que passaram a trabalhar menos
ou nada, e continuaram a ganhar
o mesmo, acho que deviam
sofrer queda de salário,
via imposto, aforro,
voluntário ou
forçado.


deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2741 em: 2020-04-28 19:01:36 »

Mas alguém teria que me dizer (um de muitos consultores), quantas vidas é que se perdem com uma crise.
E depois fazer um trade-off.

É muito dificil fazeres esta analise.
De um lado tens os cientistas malucos das pandemias que te dizem que dependendo de um sem fim de variáveis, podem morrer entre 100 pessoas e 1 milhao.
Do outro lado, ainda pior é. Como vais chegar ao numero de mortes que se perde por causa de uma crise?

Olha, o Costa não foi parvo, teve sorte, porque isto cá chegou umas semanas depois, e foi copiando mais ou menos as medidas dos outros. Não lhe tem corrido nada mal, para já.

Eu também não teria feito muito diferente do que fez o Costa.
Ele foi vendo o que acontecia nos outros e foi tentando tirar o melhor.

Mas nesta altura, correndo o risco de todos acharmos que já estamos experts no assunto, nada me surpreende.
Há 1 mês que já dizia cá em casa que só ia haver mais 2 periodos de 15 dias.
Acertei também no crescimento rápido dos EUA. Pela estupidez do povo, e da dificuldade que é, naquele país, alguém aplicar medidas que condicionem a liberdade. Até acertei no dia dos 500 mil casos.

Falhei redondamente na previsão da India. Que achava que nesta altura já estava em 1º lugar no numero de infectados. Mas já percebi que se não se fizerem testes, não há casos confirmados. Na altura não me lembrei disso.

A mesma situação no Brasil... e por aí fora.

O que me preocupa neste momento, é quando teremos vacina (sem efeitos secundários : porque acho que as primeiras ainda vão ter muitos efeitos secundários, pela razão lógica de que a fazer a coisa tão rapidamente, isso tem um papel menos importante), e quais os efeitos no longo prazo, mesmo depois de corados. Se bem me lembro, fui dos primeiros aqui a perguntar se já sabiam alguma coisa dos efeitos nos pulmões para o resto da vida...

The Market is Rigged. Always.

deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2742 em: 2020-04-28 19:04:32 »
Eu vou escrevendo como se estivesse a falar num café. desculpem. São muitos anos de chat, desde os tempos do mIRC. Não organizo bem a apresentação das ideias aqui no forum.

Acho que daqui a uns anos vamos olhar para trás, e isto vai ser apenas mais uma das dezenas e dezenas de gripes que vem da ásia... sendo que esta é aquela "que se contagia cumó caraças", e que tem efeitos muitos agressivos não só nos pulmões. Lembram-se?
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Counter Retail Trader

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Re: Coronavirus
« Responder #2743 em: 2020-04-28 19:07:31 »

Mas alguém teria que me dizer (um de muitos consultores), quantas vidas é que se perdem com uma crise.
E depois fazer um trade-off.

É muito dificil fazeres esta analise.
De um lado tens os cientistas malucos das pandemias que te dizem que dependendo de um sem fim de variáveis, podem morrer entre 100 pessoas e 1 milhao.
Do outro lado, ainda pior é. Como vais chegar ao numero de mortes que se perde por causa de uma crise?

Olha, o Costa não foi parvo, teve sorte, porque isto cá chegou umas semanas depois, e foi copiando mais ou menos as medidas dos outros. Não lhe tem corrido nada mal, para já.

ele aimda vai muito a tempo de fazer porcaria  , repara que vai aprir as tormeiras em Maio e ja meteu a culpa mos portugueses caso a coisa corra mal...
Muito hapil... um verdadeiro politico...

demelo , sao todas agressivas e podem te lixar todo e ate matar , so que mormalmemte mao chegam ca... ou mao sapes....

Custa me acreditar que com tamtos imdiamos e perifericos da Imdia que mao temha havido 1 que viesse para ca com gripe suima, face a quamtidade de pessoas que recepemos desses paises.

deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2744 em: 2020-04-28 19:14:01 »

Mas alguém teria que me dizer (um de muitos consultores), quantas vidas é que se perdem com uma crise.
E depois fazer um trade-off.

É muito dificil fazeres esta analise.
De um lado tens os cientistas malucos das pandemias que te dizem que dependendo de um sem fim de variáveis, podem morrer entre 100 pessoas e 1 milhao.
Do outro lado, ainda pior é. Como vais chegar ao numero de mortes que se perde por causa de uma crise?

Olha, o Costa não foi parvo, teve sorte, porque isto cá chegou umas semanas depois, e foi copiando mais ou menos as medidas dos outros. Não lhe tem corrido nada mal, para já.

ele aimda vai muito a tempo de fazer porcaria  , repara que vai aprir as tormeiras em Maio e ja meteu a culpa mos portugueses caso a coisa corra mal...
Muito hapil... um verdadeiro politico...

demelo , sao todas agressivas e podem te lixar todo e ate matar , so que mormalmemte mao chegam ca... ou mao sapes....

Custa me acreditar que com tamtos imdiamos e perifericos da Imdia que mao temha havido 1 que viesse para ca com gripe suima, face a quamtidade de pessoas que recepemos desses paises.

Até podem ter vindo para cá indianos.

...o problema é que este corona é contagioso como tudo.

o SARS dizem que era mais mortifero.
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Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2745 em: 2020-04-28 19:17:44 »
No fim disto tudo ainda se chegará à conclusão que o tal Conselho Nacional de Saúde Pública e a DGS (que eu também critiquei), afinal tinham razão em não querer fechar tudo e que a decisão política foi péssima pelo efeito económico desnecessário que provocou.

Counter Retail Trader

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Re: Coronavirus
« Responder #2746 em: 2020-04-28 19:23:31 »
No fim disto tudo ainda se chegará à conclusão que o tal Conselho Nacional de Saúde Pública e a DGS (que eu também critiquei), afinal tinham razão em não querer fechar tudo e que a decisão política foi péssima pelo efeito económico desnecessário que provocou.

eles podem mao querer fechar mas ha muita mesmo muita gemte que mao quer ficar doemte..... , os que querem sair sao os que tem que gamhar dimheiro urgemtemte e os que mao comseguem ficar em casa...

Comheço cada vez mais casos de pessoas com covid.

Queres sacrificar alguem chegado a ti que esteja ma dita pop de risco? gramde parte mao quer...

deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2747 em: 2020-04-28 19:36:55 »
No fim disto tudo ainda se chegará à conclusão que o tal Conselho Nacional de Saúde Pública e a DGS (que eu também critiquei), afinal tinham razão em não querer fechar tudo e que a decisão política foi péssima pelo efeito económico desnecessário que provocou.

Essa é a minha aposta.

Mas como disse, eu não teria feito muito diferente do Costa. É melhor pecar por excesso de zelo, politicamente falando.
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deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2748 em: 2020-04-28 19:39:12 »
Posso até ir um pouco mais longe.

Porque não se colocou como regra, uso de mascaras ou outro tipo de coisas a nivel individual (!!!!)?

Do género de ... durante o mês de Março e Abril, não se pode andar na rua nem em locais publicos sem mascara.

(ahhh pois, não havia para toda a gente!) Esse é que pode ter sido o erro. Foi, previamente, não ter em stock material EPI, que nem tem qualquer problema de validade, suficiente para atacar este tipo de pandemias de forma diferente.

(já para não falar nos cabrões dos chineses.... right?)
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deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2749 em: 2020-04-28 19:44:07 »
No fim disto tudo ainda se chegará à conclusão que o tal Conselho Nacional de Saúde Pública e a DGS (que eu também critiquei), afinal tinham razão em não querer fechar tudo e que a decisão política foi péssima pelo efeito económico desnecessário que provocou.

É um pouco off-topic, mas repara, acho uma estupidez terem cancelado a liga francesa de futebol.
Porque não fazem os jogos sem publico?

Qual o impacto NEGATIVO na vida das pessoas pelo facto de não haver futebol? deve ser monstruoso.
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Re: Coronavirus
« Responder #2750 em: 2020-04-28 19:49:12 »
Posso até ir um pouco mais longe.

Porque não se colocou como regra, uso de mascaras ou outro tipo de coisas a nivel individual (!!!!)?

Do género de ... durante o mês de Março e Abril, não se pode andar na rua nem em locais publicos sem mascara.

(ahhh pois, não havia para toda a gente!) Esse é que pode ter sido o erro. Foi, previamente, não ter em stock material EPI, que nem tem qualquer problema de validade, suficiente para atacar este tipo de pandemias de forma diferente.

(já para não falar nos cabrões dos chineses.... right?)

....ninguém tinha, nem para todos os profissionais de saúde, quanto mais para toda a gente.....em lado nenhum.....em país nenhum..... 8)

deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2751 em: 2020-04-28 19:51:38 »
Posso até ir um pouco mais longe.

Porque não se colocou como regra, uso de mascaras ou outro tipo de coisas a nivel individual (!!!!)?

Do género de ... durante o mês de Março e Abril, não se pode andar na rua nem em locais publicos sem mascara.

(ahhh pois, não havia para toda a gente!) Esse é que pode ter sido o erro. Foi, previamente, não ter em stock material EPI, que nem tem qualquer problema de validade, suficiente para atacar este tipo de pandemias de forma diferente.

(já para não falar nos cabrões dos chineses.... right?)

....ninguém tinha, nem para todos os profissionais de saúde, quanto mais para toda a gente.....em lado nenhum.....em país nenhum..... 8)

Pois, mas repara, 1 mês depois já há para todos não há?

Se tivessemos começado a precaver 1 mês antes... já podiam ter colocado essa regra.

Mas lá está, voltamos aos Chineses e à OMS, que andaram até à ultima a dizer que não era nada de grave... nem se transmitia de pessoa para pessoa...
The Market is Rigged. Always.

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Re: Coronavirus
« Responder #2752 em: 2020-04-28 19:52:15 »
....enquanto não houver vacina eficaz, com confinamentos ou distanciamentos sociais..... :-\

Citar
Startups - Apps de rastreio?

É um tema importante e sensível, que ganhou especial atenção depois de o secretário de Estado para a Transição Digital ter garantido ao Observador o seguinte:

“Estamos a trabalhar com o Ministério da Ciência e com a comunidade de programadores nacionais no sentido de avaliar as várias aplicações [de rastreio de contactos e monitorização da Covid-19] que já estão disponíveis, muitas delas inspiradas em modelos externos com adaptações àquilo que é o quadro europeu e nacional. Diria que vamos ter novidades muito em breve (…) Já estamos muito adiantados quer naquilo que são os princípios comuns quer naquilo que pode vir a ser o desenho e a solução em si mesma, o desenvolvimento das próprias aplicações, em concreto.”

As declarações levaram o primeiro-ministro António Costa a falar mais abertamente sobre as tais apps de rastreio que podem ser adotadas em Portugal (e que já estão a ser usadas lá fora), ressalvando que serão anónimas, voluntárias e que seguirão todas as orientações europeias. O mesmo tinha sido já assegurado pelo secretário de Estado André de Aragão Azevedo na entrevista que lhe fiz por videochamada, na quarta-feira passada, e na qual também detalhou as novas medidas de apoio às startups (no valor de 25,3 milhões de euros) e o plano de transição digital.

O tema é sensível porque levanta várias questões. A primeira é a da salvaguarda da privacidade dos dados pessoais —  uma das principais batalhas e bandeiras da Comissão Europeia –, para a qual Bruxelas também já estabeleceu orientações, como o anonimato dos utilizadores e o carácter voluntário que estas aplicações devem ter. Ou seja, nenhuma das soluções de rastreio pode ser imposta pelos Estados e será descarregada apenas por quem quiser usá-la.

A segunda tem a ver com a execução da primeira: sendo de adesão voluntária, como sabemos, então, que são eficazes para travar os contágios? Para os especialistas do Instituto de Engenharia de Sistemas e Computadores, Tecnologia e Ciência (INESC TEC), este recurso só tem eficácia se for usado por 60% da população com telemóvel. Ou seja, os cidadãos têm de aderir massivamente a uma app voluntária para fazer com que isto se traduza, de facto, num recurso útil. É isso que está a pensar: o sucesso desta medida está nas suas (nossas) mãos.

Por último, como se garante a cibersegurança destas aplicações? Mesmo que as empresas garantam que os dados serão destruídos (outro critério europeu), se há coisa que a história recente nos ensinou é que, em matéria de vulnerabilidades informáticas, não há sistemas 100% infalíveis a ataques externos. Não nos faltam exemplos de hackers que se tornaram famosos por isso mesmo — detetarem falhas onde mais ninguém as viu. Garantir que estes sistemas são à prova de bala é, então, outra das preocupações. Se quisermos que a discussão se eleve a um campo mais filosófico, há quem defenda que estas apps abrem um precedente em matéria de liberdades individuais. Ganha-se de um lado, perde-se do outro?

Observador.pt

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Re: Coronavirus
« Responder #2753 em: 2020-04-28 19:54:57 »
Posso até ir um pouco mais longe.

Porque não se colocou como regra, uso de mascaras ou outro tipo de coisas a nivel individual (!!!!)?

Do género de ... durante o mês de Março e Abril, não se pode andar na rua nem em locais publicos sem mascara.

(ahhh pois, não havia para toda a gente!) Esse é que pode ter sido o erro. Foi, previamente, não ter em stock material EPI, que nem tem qualquer problema de validade, suficiente para atacar este tipo de pandemias de forma diferente.

(já para não falar nos cabrões dos chineses.... right?)

Porque mao havia tempo para fazer megociatas e roupar algum ou gamhar favores...!  ;D

deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2754 em: 2020-04-28 19:56:40 »
Posso até ir um pouco mais longe.

Porque não se colocou como regra, uso de mascaras ou outro tipo de coisas a nivel individual (!!!!)?

Do género de ... durante o mês de Março e Abril, não se pode andar na rua nem em locais publicos sem mascara.

(ahhh pois, não havia para toda a gente!) Esse é que pode ter sido o erro. Foi, previamente, não ter em stock material EPI, que nem tem qualquer problema de validade, suficiente para atacar este tipo de pandemias de forma diferente.

(já para não falar nos cabrões dos chineses.... right?)

Porque mao havia tempo para fazer megociatas e roupar algum ou gamhar favores...!  ;D

As tantas....  ;D
The Market is Rigged. Always.

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Re: Coronavirus
« Responder #2755 em: 2020-04-28 20:01:39 »
Posso até ir um pouco mais longe.

Porque não se colocou como regra, uso de mascaras ou outro tipo de coisas a nivel individual (!!!!)?

Do género de ... durante o mês de Março e Abril, não se pode andar na rua nem em locais publicos sem mascara.

(ahhh pois, não havia para toda a gente!) Esse é que pode ter sido o erro. Foi, previamente, não ter em stock material EPI, que nem tem qualquer problema de validade, suficiente para atacar este tipo de pandemias de forma diferente.

(já para não falar nos cabrões dos chineses.... right?)

Porque mao havia tempo para fazer megociatas e roupar algum ou gamhar favores...!  ;D

As tantas....  ;D

tems visto a famtochada dos vemtiladores emcomemdados ? os que vimham de fora?  ;D

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Re: Coronavirus
« Responder #2756 em: 2020-04-28 20:02:43 »
Posso até ir um pouco mais longe.

Porque não se colocou como regra, uso de mascaras ou outro tipo de coisas a nivel individual (!!!!)?

Do género de ... durante o mês de Março e Abril, não se pode andar na rua nem em locais publicos sem mascara.

(ahhh pois, não havia para toda a gente!) Esse é que pode ter sido o erro. Foi, previamente, não ter em stock material EPI, que nem tem qualquer problema de validade, suficiente para atacar este tipo de pandemias de forma diferente.

(já para não falar nos cabrões dos chineses.... right?)

....ninguém tinha, nem para todos os profissionais de saúde, quanto mais para toda a gente.....em lado nenhum.....em país nenhum..... 8)

Pois, mas repara, 1 mês depois já há para todos não há?

Se tivessemos começado a precaver 1 mês antes... já podiam ter colocado essa regra.

Mas lá está, voltamos aos Chineses e à OMS, que andaram até à ultima a dizer que não era nada de grave... nem se transmitia de pessoa para pessoa...

.....pois.....aí que está um dos pontos importantes.

Podemos ou devemos averiguar, dentro do possível as causas e a irresponsabilidade de cada "actor" inicial , mas agora já está feito.

A Pandemia expandiu-se globalmente, com + 3 milhões infectados confirmados, para além dos (XX) milhões de não-confirmados e mais de 215'000 de mortes confirmadas, para além dos (XX) milhares de mortes não-confirmadas por Covid19.... :-[

Contudo, o que não é desculpável, em 2020, é que tenham todos os países "poupado" tanto, em cuidados básicos de saúde, que com uma pandemiazita destas, nem uma porcaria de caixa de 50 mascaras cirúrgicas básicas para profissionais de saúde tinham.... >:(

Tridion

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Re: Coronavirus
« Responder #2757 em: 2020-04-28 20:09:00 »
Os portugueses fizeram bem em pressionar o governo para se fazer a quarentena. Na altura não se tinham dados do comportamento do vírus na Europa, e só víamos os italianos e espanhóis a cair que nem tordos.

Ao fim de 15 dias já se tinham mais dados, a situação em Portugal não estava caótica e deviam começar a preparar as pessoas para retomar a vida. O prolongamento excessivo da situação de emergência só serviu para aumentar a sensação irracional de medo e começa a servir para toda a espécie de desculpas. Muitas pessoas perguntam-se, agora, se o COVID-19 é tão perigoso e os políticos estão sempre a reforçar essa ideia porque é que tenho que ir para escola/trabalhar?

Continuo a dizer, em Portugal isto correu bem porque deveu-se a factores ambientais, climáticos, genética, imunitários, porque se dependesse do governo estávamos bem lixados...

______________________________________
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Re: Coronavirus
« Responder #2758 em: 2020-04-28 20:12:00 »
Posso até ir um pouco mais longe.

Porque não se colocou como regra, uso de mascaras ou outro tipo de coisas a nivel individual (!!!!)?

Do género de ... durante o mês de Março e Abril, não se pode andar na rua nem em locais publicos sem mascara.

(ahhh pois, não havia para toda a gente!) Esse é que pode ter sido o erro. Foi, previamente, não ter em stock material EPI, que nem tem qualquer problema de validade, suficiente para atacar este tipo de pandemias de forma diferente.

(já para não falar nos cabrões dos chineses.... right?)

....ninguém tinha, nem para todos os profissionais de saúde, quanto mais para toda a gente.....em lado nenhum.....em país nenhum..... 8)

Pois, mas repara, 1 mês depois já há para todos não há?

Se tivessemos começado a precaver 1 mês antes... já podiam ter colocado essa regra.

Mas lá está, voltamos aos Chineses e à OMS, que andaram até à ultima a dizer que não era nada de grave... nem se transmitia de pessoa para pessoa...

.....pois.....aí que está um dos pontos importantes.

Podemos ou devemos averiguar, dentro do possível as causas e a irresponsabilidade de cada "actor" inicial , mas agora já está feito.

A Pandemia expandiu-se globalmente, com + 3 milhões infectados confirmados, para além dos (XX) milhões de não-confirmados e mais de 215'000 de mortes confirmadas, para além dos (XX) milhares de mortes não-confirmadas por Covid19.... :-[

Contudo, o que não é desculpável, em 2020, é que tenham todos os países "poupado" tanto, em cuidados básicos de saúde, que com uma pandemiazita destas, nem uma porcaria de caixa de 50 mascaras cirúrgicas básicas para profissionais de saúde tinham.... >:(

A mim parece me que esta pamdemia mao foi comtida propositadamemte. Existem surtos , casos de imfectados com outras gripes quase o amo todo a chegarem a outros paises e comtimemtes e a coisa mao escala....

Tridiom , tems que ir porque o Estado mao quer pagar mais supsidios mem apoios (a fumdo perdido) as empresas! Apemas por isto , eles estao se a porrifar para o resto...
Com tudo a fechar as portas porque mao ha dimheiro , com as pessoas supostamemte em casa comtrariadas vai crescer o descomtemtamemto e eles mao querem perder Govermo.
Simples.

kitano

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Re: Coronavirus
« Responder #2759 em: 2020-04-28 20:12:27 »
Deixar morrer os velhos até pode ser interpretado como progresso ou então vingança.
No passado os velhos enviavam os jovens morrer na guerra para o país conseguir algum ganho económico à custa de um inimigo.
Agora jovens vingam-se e deixam morrer os velhos para que economia não sofra  ;D


Isto é muito engraçado, porque os velhos de hoje foram os jovens de ontem...coitados  :D
"Como seria viver a vida que realmente quero?"