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Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 348559 vezes)

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Re: Coronavirus
« Responder #2420 em: 2020-04-17 18:39:14 »
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Citação de: Kaspov em Hoje às 06:13:27

Um vídeo interessante:

https://www.youtube.com/watch?v=BDQJw5FqgY4&feature=emb_title
« Última modificação: 2020-04-17 18:39:32 por Batman »

Tridion

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Re: Coronavirus
« Responder #2421 em: 2020-04-17 19:25:03 »
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Citação de: Kaspov em Hoje às 06:13:27

Um vídeo interessante:

https://www.youtube.com/watch?v=BDQJw5FqgY4&feature=emb_title

Será!?  :-\ :-\
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kitano

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Re: Coronavirus
« Responder #2422 em: 2020-04-17 19:43:33 »
Imagina que tens alguém em estado grave no UCI com Covid.
Tem uma hemorrogia qualquer e pegam nele e levam-no para o bloco, para o operarem de urgência.
O enfermo não resiste e morre durante a cirurgia.

Não deveria ser considerado como tendo morrido no UCI?

Não faço ideia da classificação que se aplica.

Isso acontece frequentemente nos doentes pós-cirúrgicos que voltam algumas vezes ao bloco (geralmente não morrem no bloco) mas aí quase de certeza seria classificado como doente da UCI. Mas deve ser raro nestes covid.

Podem ser doentes críticos que são seguidos fora da UCI...
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Zenith

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Re: Coronavirus
« Responder #2423 em: 2020-04-17 19:47:35 »
O vídeo já parece ter sido gravado há algum tempo.
Talvez alguém ligado à área (talvez o Antunes) pudesse dar alguns argumentos contraditórios porque para um ignorante como eu que até há pouco tempo nem sequer sabia a diferença entre um teste virologico e serologica (e ainda tenho uma ideia vaga), tudo parece muito convincente. E até parece tão óbvio (para o ignorante como eu) que fico surpreendido como é que centenas de especialistas reputados de alta craveira por esse mundo fora não conseguem ver o óbvio.
'E daquelas situações em que o ignorante precisa de ser esclarecida para não ficar cego pelo brilho que as certezas conferem ao entrevistado.

vbm

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Re: Coronavirus
« Responder #2424 em: 2020-04-17 20:02:06 »
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Citação de: Kaspov em Hoje às 06:13:27

Um vídeo interessante:

https://www.youtube.com/watch?v=BDQJw5FqgY4&feature=emb_title

Será!?  :-\ :-\

Impressiona, realmente.
Quem tem razão?
O Jorge Torgal e André Dias?
Ou o António Costa?

Tridion

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Re: Coronavirus
« Responder #2425 em: 2020-04-17 20:03:46 »
Site das mortes na Europa falado no vídeo...dá que pensar!

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Re: Coronavirus
« Responder #2426 em: 2020-04-17 20:52:06 »
hoje esteve muito pior que ontem de manha , ainda mais carros e pessoas na rua.
Este fds vai ser sucesso!!

Verdade, noto que as pessoas agora metem máscara é encontram-se na rua para conviver.

ha pouco estava pior ma rua , como tu dizes... emtao ma margimal emtre sao joao do estoril e carcavelos... mo passeio... as pessoas ate roçam umas mas outras.
Se mao chover este FDS  vamos ter comtagio á gramde..... o ceu é limite.

D. Antunes

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Re: Coronavirus
« Responder #2427 em: 2020-04-17 22:02:27 »
O vídeo já parece ter sido gravado há algum tempo.
Talvez alguém ligado à área (talvez o Antunes) pudesse dar alguns argumentos contraditórios porque para um ignorante como eu que até há pouco tempo nem sequer sabia a diferença entre um teste virologico e serologica (e ainda tenho uma ideia vaga), tudo parece muito convincente. E até parece tão óbvio (para o ignorante como eu) que fico surpreendido como é que centenas de especialistas reputados de alta craveira por esse mundo fora não conseguem ver o óbvio.
'E daquelas situações em que o ignorante precisa de ser esclarecida para não ficar cego pelo brilho que as certezas conferem ao entrevistado.

Jã aqui escrevi sobre argumentos semelhantes. Vou tentar resumir:
-a mortalidade deste virus é superior ao da gripe sazonal (gripe <0,1% vs corona provavelmente 1-3%);
-muitos doentes necessitam de ventilação + tempo de ventilação prolongada --> necessidade de contenção para não gerar o caos no SNS;
-este não é um virus pulmonar normal. Contagia em fase assintomática e aloja-se na garganta e nariz. O R é mais elevado do que o da gripe. Sem contenção poderia atingir a maioria da população (60 a 80%) o que é muito mais do que a gripe sazonal.

Aspectos positivos:
-se tivermos 30% de imunes poderá ser possível conter com muito menos isolamento (os 30% tenderão a ser principalmente os que têm mais contacto social);
-provavelmente haverá uma imunidade prolongada. Não são de esperar muitas reinfeções com consequências graves. Mas pode sempre surgir uma nova estirpe viral (quanto menos contenção, mais infetados, maior a probabilidade de surgir nova estirpe).
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

vbm

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Re: Coronavirus
« Responder #2428 em: 2020-04-17 22:44:59 »
Justo não ler o André Dias
sem ler este comentário
de D. Antunes

Tridion

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Re: Coronavirus
« Responder #2429 em: 2020-04-18 12:18:11 »
Portugal é daqueles países em que se é para alguma coisa correr mal, vai acabar por correr mal.

O COVID-19 nem tem estado a correr muito mal, o que me indica duas coisas:

- A evolução do vírus está pouco correlacionada com aquilo que as entidades portuguesas têm feito.

- O contexto ambiental, climatérico, genético, imunológico em que se desenvolve é muito mais importante.

Fonte do gráfico
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Re: Coronavirus
« Responder #2430 em: 2020-04-18 12:21:02 »
Não liguem ao último dia do gráfico, pois é o dia de hoje e como é óbvio não está actualizado.
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Re: Coronavirus
« Responder #2431 em: 2020-04-18 12:26:53 »
Portugal é daqueles países em que se é para alguma coisa correr mal, vai acabar por correr mal.

O COVID-19 nem tem estado a correr muito mal, o que me indica duas coisas:

- A evolução do vírus está pouco correlacionada com aquilo que as entidades portuguesas têm feito.

- O contexto ambiental, climatérico, genético, imunológico em que se desenvolve é muito mais importante.

Fonte do gráfico

O mais importamte foram e são os Portugueses que mao tem comportamemto de risco. Ao mao teres comportamemto de risco , o risco vai ser pastamte dimimuto.
E misso a certa altura o Estado teve que imtervir , porque muita gemte queria comtimuar a traalhar mos diversos restauramtes em Lispoa por exemplo...so porque tem de gamhar a vida , mesmo que apamhem o virus...que se lixe é preciso gamhar dimheiro.
Alias eu ate proipia a circulaçao em passeios com memos de X metros de largura , temho visto pessoas sem mascara (gramde parte)  a roçarem se umas mas outras mos passeios . Margimal por exemplo...

Ah mao esquecer a malta das opras e aimda empregadas de limpeza mas estaçoes de tramsportes.... todos jumtimhos ... sem mascara.
Mas mao seria hipocrita dizer " va , vao trapalhar , voces mao valem mada pelos olhos da sociedade portamto podem ser imfectados, mas mao se esqueçam de usar mascara mas estaçoes de tramsportes..."
« Última modificação: 2020-04-18 12:29:35 por Gualdim Pais »

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Re: Coronavirus
« Responder #2432 em: 2020-04-18 12:44:42 »
mesmo apos sermos poucos mo mesmo espaço e todas as medidas do govermo , houve um caso suspeito esta semama mo meu trapalho . Por acaso temho curiosidade em saper qual o resultado do teste , porque é caso para pergumtar como é que acomteceu!

Amtes destes 15 dias tampem houve tourada , mas mesmo sermos poucos messa altura foi messa ocasiao que o Estado começou a apertar mais... por isso mao compremdo o caso suspeito desta semama . Ou melhor ate posso compreemder.... deveriamos estar todos em casa!

Visitante

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Re: Coronavirus
« Responder #2433 em: 2020-04-18 13:14:55 »
Não liguem ao último dia do gráfico, pois é o dia de hoje e como é óbvio não está actualizado.

Muito bom contributo, Tridion. Essa base de dados dá uma excelente perspectiva. Os picos das ondas de calor foram bem superiores, de qualquer forma não podemos manter a curva empolada por muito tempo senão a área abaixo da curva fica grande.   

deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2434 em: 2020-04-18 13:23:41 »
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Citação de: Kaspov em Hoje às 06:13:27

Um vídeo interessante:

https://www.youtube.com/watch?v=BDQJw5FqgY4&feature=emb_title

Sim. Isto sim.
Desde início que a minha opinião foi mais por aqui. Mas ... fui contagiado, também eu, pelos media...

Fuckin Bildenbergers!
The Market is Rigged. Always.

pedras11

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Re: Coronavirus
« Responder #2435 em: 2020-04-18 13:40:19 »
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Citação de: Kaspov em Hoje às 06:13:27

Um vídeo interessante:

https://www.youtube.com/watch?v=BDQJw5FqgY4&feature=emb_title

Sim. Isto sim.
Desde início que a minha opinião foi mais por aqui. Mas ... fui contagiado, também eu, pelos media...

Fuckin Bildenbergers!

Gostei, mas há um ponto que o autor esquece, ele está analisar dados de mortalidade com isolamento, que caso não existisse faria aumentar a mortalidade obviamente.

Reg

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Re: Coronavirus
« Responder #2436 em: 2020-04-18 13:42:22 »
e quando sistema saude da berro morrem outros sem ser por gripe chinesa
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

vbm

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Re: Coronavirus
« Responder #2437 em: 2020-04-18 14:40:14 »
Eu senti confiáveis as declarações do epidemiologista André Dias.
Notei-o mais estaticista do que atento a particularidades de cada epidemia.

Por isso, gostei do comentário do D. Antunes, que adverte ao que se desconhece
e faz notar haver fundados receios de uma replicação RO muito superior a 1, talvez 3.
o que é causa de alarme justificado para as medidas de contenção que se avançaram.
No entanto, isso não colide com o comportamento sinusoidal desta gripe, nisso semelhante
às demais, só que gerou um pânico maior, mas em termos finais, porventura, com a mortalidade
usual de inverno em cada um dos hemisférios terrestres, cujo aprofundar de para lá do equinócio
de cada primavera se acompanha da irradiação solar ultravioleta mórbida para a generalidade dos vírus gripais.

Também gostei da ênfase na ciência da demografia que é umas bases mais primárias de economia
desde que aliada à geografia económica do clima variado da Terra e respectiva variedade de recursos naturais
Muito interessante! Não é por acaso que as disciplinas nucleares de acesso ao curso de Económicas no meu tempo
eram justamente, as matemáticas e a geografia! [geografia humana, climatologia, recursos naturais -:)]

É que, na verdade, se o número de primatas racionais fossem poucos, a abundância de recursos
quase permitiria viver sem trabalhar! Desde que a população aumente, aí já se torna necessário
tratar da vida, trabalhar a terra, explorar o mar, conversar com os outros, ou combate-los e dominá-los.

E aí temos a economia e a economia política!

Por isso a base da economia, para lá do planeta
habitado por primatas racionais, consiste basicamente
no fenómeno demográfico, equivalente a força de trabalho.

Logo depois, as coisas evoluem. Da caça e transumância
para a agricultura em solos férteis à beira-rio, indústria,
ciência, conhecimento, estes últimos os ingredientes
da eficácia e fundamento da aptidão no futuro
das civilizações na Terra, claro, se chegar
a haver futuro… (Confio que sim!)

deMelo

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Re: Coronavirus
« Responder #2438 em: 2020-04-18 14:51:04 »
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Citação de: Kaspov em Hoje às 06:13:27

Um vídeo interessante:

https://www.youtube.com/watch?v=BDQJw5FqgY4&feature=emb_title

Sim. Isto sim.
Desde início que a minha opinião foi mais por aqui. Mas ... fui contagiado, também eu, pelos media...

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Gostei, mas há um ponto que o autor esquece, ele está analisar dados de mortalidade com isolamento, que caso não existisse faria aumentar a mortalidade obviamente.

A mortalidade até podia ser maior. Mas ele explica bem que nunca podiam morrer os milhões de pessoas que se fala.

E explica também o tipo de curva destas doenças de infeções pulmonares. Não há mto que se possa fazer. A curva é igual com medidas ou sem medidas.

E, at the end of the day, o que interessa é o número de mortos. Ou não?
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Tridion

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Re: Coronavirus
« Responder #2439 em: 2020-04-18 15:00:48 »
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Citação de: Kaspov em Hoje às 06:13:27

Um vídeo interessante:

https://www.youtube.com/watch?v=BDQJw5FqgY4&feature=emb_title

Sim. Isto sim.
Desde início que a minha opinião foi mais por aqui. Mas ... fui contagiado, também eu, pelos media...

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Gostei, mas há um ponto que o autor esquece, ele está analisar dados de mortalidade com isolamento, que caso não existisse faria aumentar a mortalidade obviamente.


Será que é mesmo assim!? Então porque é que quando o vírus se instala num lar não morrem todos os seus utentes?

Eu não sou de teorias de conspiração, e é claro que este vírus representa um problema do ponto de vista clínico, pelo menos em termos de capacidade instalada e de ocorrências num espaço curto de tempo, mas será que é caso para parar todo o país durante 2 meses?

Será que o vírus não vai apenas matar quem tem que matar, e isso mais cedo ou mais tarde acabará por acontecer?

Gostava de ouvir as palavras de um dos gajos mais racionais do fórum, que é o Automek.

A opinião do Inc. também era bem vinda, mas desde que se tornou conselheiro do Putin que anda com pouco tempo... :D
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