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Autor Tópico: Coronavirus  (Lida 348147 vezes)

D. Antunes

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Re: Coronavirus
« Responder #2360 em: 2020-04-16 17:13:53 »
Quanto ao Trump e Sanchez (a quem juntei Macron e Conte), já referi aqui que popularidade tem vindo a aumentar, ou seja quanto pior estiver um país e mais tempo os politicos aparecerem para mostrarem o seu empenho e preocupação com pessoas (fake ou real) melhor para o político. Nos quatro paises em pior condição popularidade dos lideres subiu. Claro que se continuar por muito tempo algum dia vão começar a descer.

A que países te estás a referir?
Espanha, Itália, USA e França

Esses são os que têm mais casos.
Para mim os piores seriam os que têm mais casos per capita.
Podemos tb olhar para o crescimento: a Bélgica teve 2454 casos e 417 mortes hoje. Tendo em conta a populaçáo, nem a Espanha teve um dia tão negro.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2361 em: 2020-04-16 17:17:41 »
Isto é de hoje:
Citar
Mais máscaras e álcool gel. Costa fala em massificação das máscaras para voltarmos à nova normalidade
Para isso é essencial dar confiança aos portugueses para poderem sair de casa. Para isso é preciso tornar abundante no mercado nas próximas duas semanas os meios de proteção individual, e que as autoridades de saúde têm vindo a recomendar a sua utilização. Desde o início desta semana, já podemos publicar, validade pelo Infarmed, as normas que permitirão a massificação de máscaras de proteção comunitária no mercado português. O mesmo para o álcool gel. Estas condições são essenciais.

Desde o início desta semana. Obrigado DGS por nos ter feito perder este tempo desnecessariamente.

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2362 em: 2020-04-16 17:30:00 »
Citar
Graça Freitas sobre cerimónia do 25 de Abril na Assembleia da República: "Creio que serão observadas as recomendações sobre distanciamento social"
“Não me vou pronunciar, mas está em vigor a regra geral do distanciamento social, portanto creio que serão observadas as recomendações sobre o distanciamento social”, disse Graça Freitas sobre a cerimónia de comemoração do 25 de Abril na Assembleia da República, que será feita com convidados e um terço de deputados.

Então Sra Dra Graça Freitas, porque é que não permitimos também concertos de piano na Gulbenkian ? Desde que a sala tenha 1/3, as pessoas estejam afastadas socialmente e o músico não tenha ninguém à volta, não há problema nenhum. Certo ?
Um concerto de piano tem tanta utilidade neste momento como uma cerimónia do 25 de Abril.

É triste quando uma tipa que devia ser técnica prefere ser política.

vbm

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Re: Coronavirus
« Responder #2363 em: 2020-04-16 17:47:25 »
E quem disse que piano com distanciamento social está proibido!?

Se algum espectáculo desses, cumprindo o distanciamento,
pedida autorização de o realizar, for proibido,
apresente-se queixa em Tribunal
por violação de liberdade
artística, e leve-se
a causa

ao Supremo e/ou
ao Tribunal Europeu

ou mais simplesmente,
pratique-se a desobediência civil!
« Última modificação: 2020-04-16 17:48:21 por vbm »

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2364 em: 2020-04-16 17:53:06 »
Eu gosto particularmente da hipótese de levar a tribunal porque quando a sentença viesse estariamos a cumprir o 20º aniversário do aparecimento da vacina contra a Covid.  :D

(gostei bastante dessa tua tirada liberal vbm; pena que tenha sido um lampejo efémero)

vbm

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Re: Coronavirus
« Responder #2365 em: 2020-04-16 17:58:30 »
É um lampejar! -:)

(Aliás, com 20 anos de antecedência!
Para não chegar atrasado, lol)

Zenith

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Re: Coronavirus
« Responder #2366 em: 2020-04-16 18:08:50 »
Quanto ao Trump e Sanchez (a quem juntei Macron e Conte), já referi aqui que popularidade tem vindo a aumentar, ou seja quanto pior estiver um país e mais tempo os politicos aparecerem para mostrarem o seu empenho e preocupação com pessoas (fake ou real) melhor para o político. Nos quatro paises em pior condição popularidade dos lideres subiu. Claro que se continuar por muito tempo algum dia vão começar a descer.

A que países te estás a referir?

Espanha, Itália, USA e França

Esses são os que têm mais casos.
Para mim os piores seriam os que têm mais casos per capita.
Podemos tb olhar para o crescimento: a Bélgica teve 2454 casos e 417 mortes hoje. Tendo em conta a populaçáo, nem a Espanha teve um dia tão negro.
Quando escrevi isso, a Bélgica ainda não estava tão mal. Só hoje ou ontem é que ultrapassou Espanha no nº mortes/hab.
Quando disse os 4 piores para ser rigoroso deveria dizer 4 piores dos países com impacto na cena internacional global ou regional. Belgica com 10 milhões raramente é notícia mesmo que esteja mal (nem sei quem é o PM, se tiver algum).
« Última modificação: 2020-04-16 18:13:15 por Zenith »

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2367 em: 2020-04-16 18:16:59 »
Já viste Zenith ? Tu é que tens razão. É só piquinhas este país.
"É um formulário de acesso a um novo formulário". Investigadores queixam-se de falta de acesso aos dados da pandemia

Citar
Félix Cardoso refere-se a um novo questionário que recebeu via e-mail 55 horas depois de ter preenchido e enviado o primeiro formulário, disponível no site da DGS e anunciado pela ministra da Saúde no passado sábado.

Citar
São campos especialmente confusos porque “são coisas extremamente morosas”, diz o investigador, acrescentando que “o parecer de uma comissão de ética pode demorar mais de um ano para chegar“.

Isto não é estar ocupado a tratar da nossa saúde, nem são piquinhices. É mesmo obstaculizar ao máximo investigação que tenha potencial para criar desconforto.

Não precisas de responder. Já sei que isto é tudo 100% legal. Aliás, neste país quando um organismo público quer paralisar alguém é fácil: basta invocar o camião de legislação que é impossível ser cumprido na totalidade.
Para mim é apenas a DGS a ser DGS. Não espero nada dali a não ser má conduta.

tatanka

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Re: Coronavirus
« Responder #2368 em: 2020-04-16 18:23:40 »
Já viste Zenith ? Tu é que tens razão. É só piquinhas este país.
"É um formulário de acesso a um novo formulário". Investigadores queixam-se de falta de acesso aos dados da pandemia

Citar
Félix Cardoso refere-se a um novo questionário que recebeu via e-mail 55 horas depois de ter preenchido e enviado o primeiro formulário, disponível no site da DGS e anunciado pela ministra da Saúde no passado sábado.

Citar
São campos especialmente confusos porque “são coisas extremamente morosas”, diz o investigador, acrescentando que “o parecer de uma comissão de ética pode demorar mais de um ano para chegar“.

Isto não é estar ocupado a tratar da nossa saúde, nem são piquinhices. É mesmo obstaculizar ao máximo investigação que tenha potencial para criar desconforto.

Não precisas de responder. Já sei que isto é tudo 100% legal. Aliás, neste país quando um organismo público quer paralisar alguém é fácil: basta invocar o camião de legislação que é impossível ser cumprido na totalidade.
Para mim é apenas a DGS a ser DGS. Não espero nada dali a não ser má conduta.

Não conheces isto Mek ?
https://www.sns.gov.pt/transparencia/

Em condições normais, os dados do SNS são transparentes como agua. Vale a pena visitar o portal.

Em tempos de pandemia, é preciso algum cuidado nos dados que se tornam públicos.
Não é tratar a população como atrasados mentais, mas é preciso cuidado na gestão da informação.
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

Zenith

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Re: Coronavirus
« Responder #2369 em: 2020-04-16 18:38:09 »
Atualização da comparação com ES.
Desta vez gráficos são lineares mas nº de casos portugueses continua multiplicado por 5.


Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2370 em: 2020-04-16 18:46:08 »
Não conheces isto Mek ?
https://www.sns.gov.pt/transparencia/

Em condições normais, os dados do SNS são transparentes como agua. Vale a pena visitar o portal.

Em tempos de pandemia, é preciso algum cuidado nos dados que se tornam públicos.
Não é tratar a população como atrasados mentais, mas é preciso cuidado na gestão da informação.
Obrigado Tatanka, vou ver.

Embora primeira cavadela, minhoca. Número de chamadas da Saude 24 só actualizados até Maio 2017.

Isto também foi uma barraca quando se percebeu que não estavam a atender todas as chamadas e despediram o homem. A primeira medida do sucessor foi eliminar o problema do conhecimento. Resolveu-se facilmente com a ordem de que os dados deixavam de ser públicos. É o tal "cuidado na gestão da informação" em tempo de pandemia, de que falas. Tudo o que puder causar incómodo de escrutínio tem de ser bem "gerido".
Isto não é aceitável Tatanka. Esconder, omitir, obstaculizar ou outra coisa que impeça o escrutínio não é aceitável numa democracia.
(esse episódio não foi, contudo, da responsabilidade da DGS, segundo creio).

D. Antunes

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Re: Coronavirus
« Responder #2371 em: 2020-04-16 19:01:44 »
Atualização da comparação com ES.
Desta vez gráficos são lineares mas nº de casos portugueses continua multiplicado por 5.

Comparando com os piores parecemos óptimos.
Agora experimenta comparar com a Dinamarca, a Grécia ou a Hungria. Países com população parecida com Portugal.
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Zenith

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Re: Coronavirus
« Responder #2372 em: 2020-04-16 19:22:08 »
Já viste Zenith ? Tu é que tens razão. É só piquinhas este país.
"É um formulário de acesso a um novo formulário". Investigadores queixam-se de falta de acesso aos dados da pandemia

Citar
Félix Cardoso refere-se a um novo questionário que recebeu via e-mail 55 horas depois de ter preenchido e enviado o primeiro formulário, disponível no site da DGS e anunciado pela ministra da Saúde no passado sábado.

Citar
São campos especialmente confusos porque “são coisas extremamente morosas”, diz o investigador, acrescentando que “o parecer de uma comissão de ética pode demorar mais de um ano para chegar“.

Isto não é estar ocupado a tratar da nossa saúde, nem são piquinhices. É mesmo obstaculizar ao máximo investigação que tenha potencial para criar desconforto.

Não precisas de responder. Já sei que isto é tudo 100% legal. Aliás, neste país quando um organismo público quer paralisar alguém é fácil: basta invocar o camião de legislação que é impossível ser cumprido na totalidade.
Para mim é apenas a DGS a ser DGS. Não espero nada dali a não ser má conduta.

Não sei bem que tipo de dados é que podem ser usados para fazer investigação.
Imagino que sociólogos es estatísticos ligados à medicina  possam estar interessados e se for apenas nº não vejo razão nenhuma para dificultar.
Outros poderão estar interessados em analisar cadeias de transmissão e aí se aparecer nomes de pessoas, endereços, viagens e isso é preciso ter cuidado.
Talvez resultados de análises registos de evolução também sejam úteis para fazer investigação, mas n conheço muito do que é costume fazer.
A cautela deve depender muito do tipo de dados.

Mas não vão logo para teorias da conspiração.


« Última modificação: 2020-04-16 19:27:32 por Zenith »

Automek

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Re: Coronavirus
« Responder #2373 em: 2020-04-16 19:33:30 »
Afinal as creches é para abrir em Maio:

Costa quer abrir creches, pequeno comércio e cabeleireiros em maio
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/costa-quer-abrir-creches-pequeno-comercio-e-cabeleireiros-em-maio

D. Antunes

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Re: Coronavirus
« Responder #2374 em: 2020-04-16 19:36:43 »
Cabeleirieiros !
“Price is what you pay. Value is what you get.”
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vdap

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Re: Coronavirus
« Responder #2375 em: 2020-04-16 20:33:59 »
Afinal as creches é para abrir em Maio:

Costa quer abrir creches, pequeno comércio e cabeleireiros em maio
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/costa-quer-abrir-creches-pequeno-comercio-e-cabeleireiros-em-maio

Creches faz sentido. Já ensinei o meu filho depois de colocar o brinquedo na boca a desinfectar para o irmão fazer o mesmo.


Eu estou mto ansioso para ver o nr de positivos após esta abertura. Estou mm curioso.
The duty of a patriot is to protect his country from its government

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Re: Coronavirus
« Responder #2377 em: 2020-04-16 22:09:18 »
Afinal as creches é para abrir em Maio:

Costa quer abrir creches, pequeno comércio e cabeleireiros em maio
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/costa-quer-abrir-creches-pequeno-comercio-e-cabeleireiros-em-maio

esta visto quem é que esta a gamhar....  agora ja ha distriuiçao de mascaras a patada...., mais o Estado que quer começar voltar a mormalidade... estao a ver o filme mao estao??

Vai dar merda.

D. Antunes

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Re: Coronavirus
« Responder #2378 em: 2020-04-16 22:25:50 »
https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/?fbclid=IwAR1qwW78cYAvPyFZeAVI1I8iAi_l-DGx5ee6wXhCPEvqb70JeQvOGzZafHs

Gosto do gráfico comparando a evolução por países tempo em conta a população e o tempo desde o início.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
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“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
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tatanka

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Re: Coronavirus
« Responder #2379 em: 2020-04-16 22:47:23 »
Afinal as creches é para abrir em Maio:

Costa quer abrir creches, pequeno comércio e cabeleireiros em maio
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/costa-quer-abrir-creches-pequeno-comercio-e-cabeleireiros-em-maio

Creches faz sentido. Já ensinei o meu filho depois de colocar o brinquedo na boca a desinfectar para o irmão fazer o mesmo.


Eu estou mto ansioso para ver o nr de positivos após esta abertura. Estou mm curioso.

Mas apenas creches? Pre-primaria nao?
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen