Coronavirus

[justin]

O modelo do Buescu previa entre 538 a 659 para ontem e temos 642.

Perto do limite máximo 

[Counter Retail Trader]

o suposto do marcelo decreto é fake….

[darkmoon]

O do Buescu previa entre 538 a 659 para ontem e temos 642.

Como é óbvio, há muitas variáveis desconhecidas que influenciam as previsões para quem olha para os dados uma vez por dia.
Ontem, eu próprio tinha aqui um intervalo 615-667.
De um dia para o outro é fácil acertar.

O que noto é uma grande diminuição dos internados (mais casos menos graves = libertação de espaço nos hospitais para casos mais graves?)

[Local]

Estou a ver é que, a partir do dia 28, o número de casos emergentes irá ultrapassar o número de ventiladores existente.
E isto considerando que estão todos disponíveis, que não estão.

[Automek]

O do Buescu previa entre 538 a 659 para ontem e temos 642.

Como é óbvio, há muitas variáveis desconhecidas que influenciam as previsões para quem olha para os dados uma vez por dia.
Ontem, eu próprio tinha aqui um intervalo 615-667.
De um dia para o outro é fácil acertar.

O que noto é uma grande diminuição dos internados (mais casos menos graves = libertação de espaço nos hospitais para casos mais graves?)

Mas o modelo dele já foi criado há uns dias e tem acertado até agora. O relevante é olhar para o que ele estima e ver a brutalidade de casos que podem ser no final do mês.

[tatanka]

Atenção que o modelo do Buescu, não parece ter em conta o efeito da medida de lockdown.
Se isto correr como em Italia, o numero de novos casos deixa de aumentar 10 dias depois da tomada de medidas.
Ou seja, essa tabela do Buescu será valida até ao dia 23 ou 24. A partir daí o crescimento deve acalmar nos 600 a 800 novos casos por dia.

Pelo menos parece que é isto que está a ocorrer em Italia.

[Automek]

Uma coisa em que se poderia pensar era em permitir que os infectados ligeiros - aqueles que são mandados para casa - pudessem ir, ao invés, para qualquer lado (por exemplo hospitais dedicados a ligeiros, pavilhões, hospitais de campanha, hoteis, etc.).
Seguramente que há pessoas infectadas que preferiam esse sacrificio do que voltar para casa, correndo o risco de infectar marido/mulher, filhos, pais, etc. até porque o isolamento em muitos casos é extremamente difícil em casa (além da dificuldade em manter um ambiente totalmente seguro e desinfectado).
Estando todos infectados, não haveria a questão do problema de os terem de isolar. No fundo era uma comunidade de infectados e iam saindo à medida que se fossem curando.
Os que piorassem seriam encaminhados para um hospital (tal como acontece a quem piorar em casa).
Isto poderia ajudar a estancar algumas infecções em casa que provavelmente irão ocorrer.

Existe alguma coisa contra ou grandes obstáculos a fazer-se algo assim ?

[Zenith]

Atenção que o modelo do Buescu, não parece ter em conta o efeito da medida de lockdown.
Se isto correr como em Italia, o numero de novos casos deixa de aumentar 10 dias depois da tomada de medidas.
Ou seja, essa tabela do Buescu será valida até ao dia 23 ou 24. A partir daí o crescimento deve acalmar nos 600 a 800 novos casos por dia.

Pelo menos parece que é isto que está a ocorrer em Italia.

Pelos nºs o modelo apresentado é uma exponencial pura com aumento de 30% diarios no caso mais favorável e 39% no caso mais pessimista

[Automek]

Sim, o Pita Barros já tinha discutido o artigo, sendo mais optimista, embora não tenha previsões concretas.
https://observador.pt/opiniao/porque-nao-acredito-na-curva-exponencial/

Hoje o Buescu tem novo artigo, também interessante
https://observador.pt/opiniao/subitamente-a-esperanca-chega-de-italia/

A questão é que Itália teve o lockdown total e parece ter 7 a 8 dias de diferença nos efeitos (na china foi mais). Ora, nós estamos a dia 18/3 e ainda não tivemos lockdown. É verdade que já muita gente em casa, mas não uma paragem quase total.
Portanto, se não adoptarmos o lockdown total é provável que o ponto de inflexão que a Itália aparenta estar a ter (vamos lá ver se amanhã é de vez), nós vamos ter mais tarde em termos de dias.

[Automek]

Neste momento o Auchan já tem fila de espera até... no site 

[Messiah]

Nos EUA já se pede que os funerais sejam transmitidos em streaming para minimizar número de pessoas.

Realmente, funerais deve ser um belo sitio para isto propagar. O morto morre de corona, pode bem haver familia contagiada e as pessoas dão abraços, cumprimentos, etc. de pesames.

Ya. Em italia no principio, houve um infectado que num funeral, infectou outras 70!! Entre choro, lagrimas, beijinhos, abracos, enxugar lagrimas, maos nos olhos e nariz muito facil!

[kitano]

Neste momento o Auchan já tem fila de espera até... no site 

É a loucura

[Automek]

O último reduto (Alentejo) caiu ontem. 2 casos.

O relatório da DGS é só a nível de casos por Administrações Regionais de saúde, o que são áreas muito vastas. O alentejo, por exemplo, deve ser quase desde castelo branco até começar o algarve. É mais de 1/3 do continente.

Era bom que as AR de Saude tivessem informação mais detalhada (não sei se têm). Para quem está lá em cima em Nisa é mais preocupante haver um caso em Nisa do que se o caso for em Odemira. Isto era útil até para meter respeito às pessoas tipo "epá, já há um caso na terra. vou é ficar em casa". Talvez ajudasse a conter focos localizados, até porque para radios locais e imprensa local seria a notícia do dia e fariam logo grande alarido de casos na zona ou nas redondezas.

[Local]

Nos EUA já se pede que os funerais sejam transmitidos em streaming para minimizar número de pessoas.

Realmente, funerais deve ser um belo sitio para isto propagar. O morto morre de corona, pode bem haver familia contagiada e as pessoas dão abraços, cumprimentos, etc. de pesames.

Ya. Em italia no principio, houve um infectado que num funeral, infectou outras 70!! Entre choro, lagrimas, beijinhos, abracos, enxugar lagrimas, maos nos olhos e nariz muito facil!

Em La Rioja, Espanha, também foi assim. Agravado pelo facto do paciente zero ter feito diversos jantares com muitas pessoas.

[vbm]

No modelo Buescu, as diferenças de infectados entre a hipótese optimista e a pessimista
deixam de ser aritméticas no dia 24/3 e começam a geometrizar-se para o dobro e o triplo;
pelo que, isso não acontecendo, o modelo deve estreitar essa diferenças de modo mais acurado.

[Messiah]

No modelo Buescu, as diferenças de infectados entre a hipótese optimista e a pessimista
deixam de ser aritméticas no dia 24/3 e começam a geometrizar-se para o dobro e o triplo;
pelo que, isso não acontecendo, o modelo deve estreitar essa diferenças de modo mais acurado.

Arre. Nunca foram aritmeticas! Sao sempre geometricas! Agora em numeros pequenos, crescimentos de 30% sao parecidos com aritmeticas.

Farto de ler comentarios de pessoas a dizerem que isto e crescimento linear, porque a progressao passou de um dia de 25% para 20%. E sempre exponencial porque o conceito de crescimento em % e sempre exponencial!

Ponham la qualquer grafico da inflacao em grafico linear a ver se aquilo nao e exponencial tambem!

[Automek]

Tanto frenesim com a declaração ou não do estado de emergência. Mas o pessoal já parou um bocadinho para pensar que isso não muda um car* em nada ? Aquilo que muda muito é se houver o lockdown e para isso não é preciso porra de estado de emergência nenhum.
Como diz o CGP, o estado de emergência é basicamente para dar algum conforto às pessoas, como se se estivesse a fazer alguma coisa (e acrescento eu, para o Marcelo lavar as mãos e passar a bola ao governo e AR).
Há muitoooooooo para fazer sem ser preciso estado de emergência nenhum.
Que parolice.
(escusam de vir dizer que não-sei-quê do exército a patrulhar ruas, etc. - isso só seria preciso se o lockdown não estivesse a ser cumprido, mas se nem lockdown foi decretado, para quê esta ansia, como se de repente a porra de uma coisa escrita em DRE resolvesse alguma coisa).

[darkmoon]

Para quem está lá em cima em Nisa

É onde vivem os meus pais. Pelo que me disseram, há pessoas de quarentena pois contactaram com um "filho da terra" que vive em Lisboa e está infetado.

[vbm]

No primeiro enunciado, tens razão, Messiah, assim é.

Mas repara, o zenith mostro as taxas da média geométrica
que estão implicadas no resultado estimado para 31/3, a saber,
30% e 39%, para a evolução optimista e pessimista, respectivamente.

Ora, o que afirmo, é que se tal não ocorrer, bem pode Buescu
aproveitar para estreitar o fosso entre as duas hipóteses
e alcançar maior acerto para o final de abr.

[tatanka]

O último reduto (Alentejo) caiu ontem. 2 casos.

O relatório da DGS é só a nível de casos por Administrações Regionais de saúde, o que são áreas muito vastas. O alentejo, por exemplo, deve ser quase desde castelo branco até começar o algarve. É mais de 1/3 do continente.

Era bom que as AR de Saude tivessem informação mais detalhada (não sei se têm). Para quem está lá em cima em Nisa é mais preocupante haver um caso em Nisa do que se o caso for em Odemira. Isto era útil até para meter respeito às pessoas tipo "epá, já há um caso na terra. vou é ficar em casa". Talvez ajudasse a conter focos localizados, até porque para radios locais e imprensa local seria a notícia do dia e fariam logo grande alarido de casos na zona ou nas redondezas.

Sabes o significado do 'Aguardam resultado laboratorial' no relatorio?
Nao parecem acompanhar o numero de infectados. É estranho