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Autor Tópico: Climate Tipping Points Reached?  (Lida 10759 vezes)

Zenith

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #100 em: 2019-12-11 12:47:09 »
A subida do nível das águas e temperaturas são apenas as quantidades mais facilmente mensuráveis, de possíveis alterações climáticas devidas a efeitos antrópicos.
O aspecto essencial  é saber como é que ciclo de carbono vai ser alterado, em face de um aumento das emissões de CO2 cujo declive é neste momento 100 vezes superior ao registado ou extrapolado no passado. Os oceanos, maiores reservatórios (de longe) de CO2 só conseguiram absorver 60% das emissões da era industrial. Os aumentos de emissões a taxas nunca vistas estão umas duas ordens de grandeza acima dos tempos de adaptação dos vários componentes do sistema clim´tico. Há v´rios efeitos que conseguem prever desde aumento das águas, tempertura, acidificação dos oceanos, alteração das oscilações que geram os fenómenos como o El Niño, mas ninguem consegue quantificar. O facto ´que os conhecimentos atuais não permitem prever como vai funcionar o sistema clim´tico com os níveis elevados de CO2 que temos atualmente e que irão aumentar.
A humanidade alcançou um estado de inteligência suficiente para identificar potenciais riscos, mas ainda não é suficientemente inteligente para os quantificar. Tal como acontece a nível individual, o reconhecimento das nossas limitações deveria ser uma razão para sermos cautelosos e tomarmos medidas de prevenção.
Claro que temos aqui foristas que apesar de não saber as reacções quimicas que dissolvem CO2 na água. enredados na religiao e conforto da ignorância tomam alguns gurus de opinião pelos mensageiros de Deus e não tem dúvidas ;D
« Última modificação: 2019-12-11 12:57:04 por Zenith »

Ugly bull

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #101 em: 2019-12-11 14:10:55 »
Citar
The Great Electric Car 'Zero Emissions' Boondoggle
From the charts, we can conclude:

  • Electric cars are effective in reducing greenhouse gas emissions, but only if they are charged using “clean” power.
  • Electric cars charged from an efficient combined-cycle natural gas power station are better than conventional gasoline-powered cars but roughly the same as small diesels and hybrids. The advantage will disappear if the power station is a thermal station (i.e., a coal station converted to gas).
  • Electric cars charged from coal-fired power stations have higher emissions than ICE cars.
    Compared to driving an electric car, driving a smaller car is a more effective way to reduce your carbon footprint.
https://seekingalpha.com/article/4311761-great-electric-car-zero-emissions-boondoggle?ifp=0&utm_medium=email&utm_source=seeking_alpha

Contudo, nos cálculos, o autor considerou que a energia eléctrica proveniente das hídricas é 'limpa', quando na verdade é uma fonte de emissão de metano devido à matéria orgânica que se deposita no fundo das barragens e que liberta aquele gás no processo de decomposição.[/list]
« Última modificação: 2019-12-11 14:12:29 por Ugly bull »

kitano

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #102 em: 2019-12-11 14:15:07 »
A treta está na capa da time
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #103 em: 2019-12-11 14:59:34 »
A treta está na capa da time
A foto é de Portugal.  ;D

Reg

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #104 em: 2019-12-11 15:01:20 »
foi em portugal  missionarios partiram espalhar fe pelo mundo num barco madeira
« Última modificação: 2019-12-11 15:01:49 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Reg

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #105 em: 2019-12-11 15:08:33 »
A subida do nível das águas e temperaturas são apenas as quantidades mais facilmente mensuráveis, de possíveis alterações climáticas devidas a efeitos antrópicos.
O aspecto essencial  é saber como é que ciclo de carbono vai ser alterado, em face de um aumento das emissões de CO2 cujo declive é neste momento 100 vezes superior ao registado ou extrapolado no passado. Os oceanos, maiores reservatórios (de longe) de CO2 só conseguiram absorver 60% das emissões da era industrial. Os aumentos de emissões a taxas nunca vistas estão umas duas ordens de grandeza acima dos tempos de adaptação dos vários componentes do sistema clim´tico. Há v´rios efeitos que conseguem prever desde aumento das águas, tempertura, acidificação dos oceanos, alteração das oscilações que geram os fenómenos como o El Niño, mas ninguem consegue quantificar. O facto ´que os conhecimentos atuais não permitem prever como vai funcionar o sistema clim´tico com os níveis elevados de CO2 que temos atualmente e que irão aumentar.
A humanidade alcançou um estado de inteligência suficiente para identificar potenciais riscos, mas ainda não é suficientemente inteligente para os quantificar. Tal como acontece a nível individual, o reconhecimento das nossas limitações deveria ser uma razão para sermos cautelosos e tomarmos medidas de prevenção.
Claro que temos aqui foristas que apesar de não saber as reacções quimicas que dissolvem CO2 na água. enredados na religiao e conforto da ignorância tomam alguns gurus de opinião pelos mensageiros de Deus e não tem dúvidas ;D


tens e malta nas escolas  com menssageiros de deus

o mandamento nao comer carne e estupido e como nao comer ovos ha uma decada atras

https://www.dn.pt/lusa/viver-sem-plastico-carne-e-emissoes-de-co2-e-o-repto-para-a-hora-do-planeta-10734667.html


ora do Planeta converteu-se "num movimento que vai muito mais além" do que apagar a luz, explicou à agência noticiosa Efe Miguel Ángel Valadares, da WWF, entidade que espera voltar a envolver milhares de cidadãos em todo o mundo.

Milhares de autarquias e empresas de quase 190 países juntar-se-ão ao apagão mundial de uma hora que se realiza desde 2007.

A novidade este ano inclui três apelos adicionais para todo o dia: não comer carne, não consumir plásticos e não emitir CO2, como contributos particulares para ajudar a reduzir a perda de biodiversidade.
« Última modificação: 2019-12-11 15:17:02 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Automek

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #106 em: 2019-12-11 15:27:06 »
Agora já se percebeu porque é que a Greta não teve tempo de ir à AR.
Fizeram bem os deputados em ir ter com ela ao cais e o ministro do ambiente em escrever-lhe a carta.

« Última modificação: 2019-12-11 16:51:04 por Automek »

Automek

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #107 em: 2019-12-11 15:30:45 »
Citar
86 municípios vão desligar as luzes em defesa da natureza na Hora do Planeta
Uma ação simbólica que serve como alerta para a necessidade de mudar comportamentos em nome da defesa e conservação da Terra
https://www.dn.pt/portugal/86-municipios-vao-desligar-luzes-em-defesa-da-natureza-na-hora-do-planeta-9205807.html

Citar
Municípios gastam mais de sete milhões de euros em iluminação de Natal
São mais 2 milhões de euros comparativamente ao orçamento do ano passado e mais 4 milhões em relação ao investimento feito em 2017.
https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/municipios-gastam-mais-de-sete-milhoes-de-euros-em-iluminacao-de-natal

Mas o parolo em não seguir esta histeria do ambiente sou eu.


Zel

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #108 em: 2019-12-11 16:43:37 »
premio nobel da paz?

Automek

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #109 em: 2019-12-11 16:53:36 »
premio nobel da paz?
Era uma das candidatas mas, pelo menos este ano, falhou isso. Talvez para o ano, se entretanto pedir novamente o barco emprestado ao príncipe do Mónaco para ir a qualquer lado.

Desta vez foi só capa da Time, personalidade do ano.

Zenith

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #110 em: 2019-12-11 17:09:44 »
A subida do nível das águas e temperaturas são apenas as quantidades mais facilmente mensuráveis, de possíveis alterações climáticas devidas a efeitos antrópicos.
O aspecto essencial  é saber como é que ciclo de carbono vai ser alterado, em face de um aumento das emissões de CO2 cujo declive é neste momento 100 vezes superior ao registado ou extrapolado no passado. Os oceanos, maiores reservatórios (de longe) de CO2 só conseguiram absorver 60% das emissões da era industrial. Os aumentos de emissões a taxas nunca vistas estão umas duas ordens de grandeza acima dos tempos de adaptação dos vários componentes do sistema clim´tico. Há v´rios efeitos que conseguem prever desde aumento das águas, tempertura, acidificação dos oceanos, alteração das oscilações que geram os fenómenos como o El Niño, mas ninguem consegue quantificar. O facto ´que os conhecimentos atuais não permitem prever como vai funcionar o sistema clim´tico com os níveis elevados de CO2 que temos atualmente e que irão aumentar.
A humanidade alcançou um estado de inteligência suficiente para identificar potenciais riscos, mas ainda não é suficientemente inteligente para os quantificar. Tal como acontece a nível individual, o reconhecimento das nossas limitações deveria ser uma razão para sermos cautelosos e tomarmos medidas de prevenção.
Claro que temos aqui foristas que apesar de não saber as reacções quimicas que dissolvem CO2 na água. enredados na religiao e conforto da ignorância tomam alguns gurus de opinião pelos mensageiros de Deus e não tem dúvidas ;D


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o mandamento nao comer carne e estupido e como nao comer ovos ha uma decada atras

https://www.dn.pt/lusa/viver-sem-plastico-carne-e-emissoes-de-co2-e-o-repto-para-a-hora-do-planeta-10734667.html


ora do Planeta converteu-se "num movimento que vai muito mais além" do que apagar a luz, explicou à agência noticiosa Efe Miguel Ángel Valadares, da WWF, entidade que espera voltar a envolver milhares de cidadãos em todo o mundo.

Milhares de autarquias e empresas de quase 190 países juntar-se-ão ao apagão mundial de uma hora que se realiza desde 2007.

A novidade este ano inclui três apelos adicionais para todo o dia: não comer carne, não consumir plásticos e não emitir CO2, como contributos particulares para ajudar a reduzir a perda de biodiversidade.

Como diz o provérbio, meia ciência é a pior das ignorâncias.

ShakaZoulou7

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #111 em: 2019-12-11 17:44:21 »
No ciclo do carbono o CO2 é o composto carbonado mais inerte, no qual o carbono está no estado mais oxidado, não sendo possível usá-lo em qualquer tipo de reacção exotérmica, e nas várias reacções endotérmicas para reduzir de novo o carbono a fotossíntese é uma das com menor eficiência térmica, mas serve de nutriente para as plantas pois estas aproveitam a energia do sol que se dissiparia no ambiente sem qualquer uso.  Acho estúpido nos anúncios da venda de carros novos divulgarem a produção de CO2. Na queima completa do combustível, produz-se determinada quantidade de CO2 , vapor de água, energia e outros resíduos muitos dos quais poluentes e tóxicos. O que eu quero é que um motor produza o máximo possível de CO2, H2O e energia na queima do combustível e que o máximo possível dessa energia seja utilizada na produção de trabalho útil, uantos Km consigo fazer, quantos Amperes consigo ganhar! por litro de combustível porque sei quanto me custa um litro de combustível. Claro que se pode medir a eficiência energética em CO2/Km ou CO2/ Ampere mas o consumidor final não tem forma de saber quanto CO2 determinado motor está a produzir

ShakaZoulou7

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #112 em: 2019-12-11 17:57:54 »
Fenômenos naturais aprisionaram carbono no subsolo e na água, agora por decisão de políticos e outros bem intencionados, as pessoas devem abrandar o seu desenvolvimento, bem estar, rendimento e inovação e quando outros fenômenos naturais soltarem esse carbono aprisionado por catástrofes arriscamos a não ter tecnologia que nos proteja porque era importante menos 2°C e menos 5mt de nível do mar

Zel

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #113 em: 2019-12-11 18:01:25 »
neste momento a larga maioria das pessoas acha que o co2 eh um gas toxico

hermes

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #114 em: 2019-12-11 19:34:01 »
A novidade este ano inclui três apelos adicionais para todo o dia: não comer carne, não consumir plásticos e não emitir CO2, como contributos particulares para ajudar a reduzir a perda de biodiversidade.
Se cumprissem o que advogam, ao fim de 5 minutos estavam mortos por asfixia.
"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another

Ugly bull

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #115 em: 2019-12-11 23:13:01 »
Citar
A fully electric aircraft has just made its first commercial flight

The first flight of a fully electric commercial aircraft took place yesterday around Vancouver, Canada. It lasted just 15 minutes.

About the plane: The plane was a 62-year-old, six-passenger seaplane that had been retrofitted with an electric motor. It was designed by Australian engineering firm MagniX and tested in partnership with Harbour Air, the world’s largest seaplane airline. Harbour Air says it plans to electrify its entire fleet by 2022, depending on whether it can secure the necessary safety and regulatory approvals. The aircraft can only fly about 100 miles (160 kilometers) for now, but that’s sufficient for the sort of short-hop journeys the airline needs.

https://www.technologyreview.com/f/614910/a-fully-electric-aircraft-has-just-made-its-first-commercial-flight/?utm_medium=tr_social&utm_campaign=site_visitor.unpaid.engagement&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR0GJRB8FfAhwBZC37Rfv79BZZoANydEGfTI1FKkoUOlIII5O72_4Wt4RRM#Echobox=1576079176

JohnyRobaz

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #116 em: 2019-12-11 23:41:48 »
Qual é a tua alternativa?

O que falaram na reportagem foi limitar / acabar / arranjar alternativas ao tráfego marítimo.

Não tou a falar acerca do combustível.

A minha pergunta é esta:

Qual é a tua alternativa?

Obviamente que o caminho nunca será reduzir as comunicações de pessoas/bens à volta do Mundo. Poderá haver optimizações de consumo de produtos mais próximos da fonte, mas isso é com o tempo. Mas obviamente o caminho terá que ser a busca por combustíveis mais limpos.

O diesel vai deixar de ser comercializado nos veículos ligeiros para passar para os barcos, porque o fuel óleo que utilizam é o sub-subproduto final da refinação do crude.

Eu como sou muito amigo do ambiente, tenho acções da $CLNE que é uma empresa que captura o metano das vacarias, ETARs e Aterros, recicla-o e transforma em biogás para combustível para camiões e navios.

Mais amigo do ambiente não existe, porque retira metano da atmosfera e o subproduto da combustão é muito menos perigoso do que do gasóleo, gasolina ou gás natural. É mesmo melhor que a energia eléctrica, dependendo da origem da mesma. No entanto, a empresa não descola porque estão todos vidrados nos carros/camiões eléctricos...e pronto também é um pouco mal gerida.

Combustível com originem no lixo!? Existe alguma coisa mais sustentável?

Totalmente de acordo. Não conheço a empresa, mas parece-me que, pelo menos ambientalmente, estão a fazer o mais correcto possível.

Acho que há 3 caminhos possíveis nesta questão do ambiente:

1- Negar sequer que existe um problema, e manter tudo igual no nosso comportamento e defender as mesmas ideias (tipo o Trump, que voltou a abrir centrais a carvão)

2 - Entrar em pânico, dizer que é o apocalipse, que temos que deixar de crescer economicamente, que temos que deixar de puxar o autoclismo, virar vegan e dizer que temos que deixar de comer carne de vaca e começar a comer soja (pior ainda, provavelmente), começar a conduzir carros eléctricos, ou simplesmente proibir-nos de usar carros ou outro transporte motorizado, deixar de viajar de avião, dizer que devia deixar de haver tráfego de mercadorias pelo mundo, etc.

3 - Perceber que há um problema, que é urgente, e que implica algumas mudanças de comportamento, principalmente coisas que eu diria que não custam nada (separar lixo, não gastar água inutilmente, utilizar o mínimo plástico possível, tentar consumir alimentos com menor pegada ambiental, tipo produtos nacionais (bom para a economia nacional e para o ambiente, e por vezes até para a saúde), dar preferência aos transportes públicos quando possível, reutilizar embalagens, comprar menos roupa e roupa de melhor qualidade (quem possa, claro), tentar tornar a nossa casa o mais eficiente a nível energético possível (bom para a carteira e o ambiente), etc.), e defender políticas amigas do ambiente, como por exemplo, as energias renováveis que pelo que tenho lido, já são mais baratas que as fósseis em alguns casos, ou apoiar, como tu fazes sendo acionista, empresas que têm um papel ambiental positivo, legislar a nível de comércio de mercadorias de modo a introduzir um padrão mínimo ambiental de aceitação na Europa, apoiar o I&D de tecnologias que permitam poluir menos, tentar exigir uma redução dos plásticos em embalagens o máximo possível, exigir que os edifícios que são construídos e reabilitados tenham eficiência energética. Enfim, procurar, no fundo, poluir menos, mantendo ou até melhorando a nossa qualidade de vida.

Kin2010

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #117 em: 2019-12-12 03:15:57 »
Depois da Última Era Glacial (entre 115000 anos atrás e 11700 anos atrás), os níveis do mar só subiram. Entre 20k e 8k anos atrás houve um derretimento maciço e os níveis do mar subiram 140 m. Por isso é que muitas penínsulas que existiam antes ligadas aos continentes passaram a ser ilhas.

Comparada com essa subida, as flutuações dos últimos 2k ou mesmo 4k anos são irrisórias. Portanto, na situação actual, se os níveis do mar subirem muito mais, também será unprecedented nos últimos dezenas de milhares de anos pelo menos.

e foi o co2 que provocou isso ? ou havera factores muito mais relevantes? e que influenciam a temperatura agora?

nos ultimos 2 milhoes de anos a regra eh vivermos num clima glaciar e a civilizacao floresceu numa pequena pausa entre epocas glaciares

o perigo do arrefecimento voltar eh muito maior e muito mais perigoso para a nossa sobrevivencia e producao alimentar

Segundo este artigo, mesmo o derretimento do Last Glacial Maximum foi em grande parte devido a aumento do CO2.
https://www.scientificamerican.com/article/what-thawed-the-last-ice-age/

Parece que estamos numa Ice Age de longo prazo, tipicamente durando milhões de anos. Dentro da Ice Age há períodos mais curtos de aquecimento, de modo que a Ice Age está dividida em sub-Ice Ages.

Entre 20k e 10k anos atrás, devido a algumas alterações na órbita da Terra, os gelos do Norte começaram a derreter. Isso alterou correntes em todo o mundo e causou derretimento dos gelos do Sul também. Todo o processo fez o CO2 subir das 180 ppm para as 260 ppm e isso alimentou mais derretimento e mais aquecimento. É o que vem nesse artigo.

O arrefecimento pode voltar sim, mas esses processos naturais desenvolvem-se em escalas de tempo de dezenas de milhar de anos e o que estamos a ter agora é uma alteração muito rápida em 2 ou 3 séculos.

Assim, o CO2 já subiu para 400 ppm, logo subiu mais nesta época industrial, do que tinha subido no fim do Last Glacial.




vifer

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #118 em: 2019-12-12 09:26:55 »
Hummmmmmm
A Greta vai chorar muito...

Citar
NASA admits that climate change occurs because of changes in Earth’s solar orbit, and NOT because of SUVs and fossil fuels - NaturalNews.com

https://www.naturalnews.com/2019-08-30-nasa-admits-climate-change-not-caused-by-suvs-fossil-fuels.html?fbclid=IwAR0kQcdH-rpVSiY9VHkRqcOFGGEAzPWz_YrHIfrhRjCwmBOKy7vkKRTKBhY

JohnyRobaz

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Re: Climate Tipping Points Reached?
« Responder #119 em: 2019-12-12 09:37:45 »
Hummmmmmm
A Greta vai chorar muito...

Citar
NASA admits that climate change occurs because of changes in Earth’s solar orbit, and NOT because of SUVs and fossil fuels - NaturalNews.com

https://www.naturalnews.com/2019-08-30-nasa-admits-climate-change-not-caused-by-suvs-fossil-fuels.html?fbclid=IwAR0kQcdH-rpVSiY9VHkRqcOFGGEAzPWz_YrHIfrhRjCwmBOKy7vkKRTKBhY

Ao menos colocavas aqui o link para a comunicação oficial da NASA, que... provavelmente não existe, porque esse site aparentemente, é um site de "fake news":

https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_News

Filtrem a vossa informação. E se é para saber a opinião da NASA sobre alterações climáticas, nada tão simples como ir ao site da... NASA!

https://climate.nasa.gov/causes/

Onde se pode ver:

Citar
The Role of Human Activity
In its Fifth Assessment Report, the Intergovernmental Panel on Climate Change, a group of 1,300 independent scientific experts from countries all over the world under the auspices of the United Nations, concluded there's a more than 95 percent probability that human activities over the past 50 years have warmed our planet.

The industrial activities that our modern civilization depends upon have raised atmospheric carbon dioxide levels from 280 parts per million to 400 parts per million in the last 150 years. The panel also concluded there's a better than 95 percent probability that human-produced greenhouse gases such as carbon dioxide, methane and nitrous oxide have caused much of the observed increase in Earth's temperatures over the past 50 years.

E o mais triste nisto tudo é que mais uma vez adultos tentam atacar uma adolescente que tem mais maturidade e sabe escolher melhor as fontes de informação esses mesmos adultos.