CHEGA

[JohnyRobaz]

Automek, já enjoa esse teu discurso de culpar os moderados de tudo. Não são os moderados que têm culpa dos Venturas e dos seus amigos fascistas e racistas existirem, mas sim de pessoas como tu que lhes dás respaldo culpando os moderados, como se fosse legítimo, pelo simples facto de os moderados serem... moderados, haver bestas radicais. É como culpar o moderado do facto de um bom samaritano se ter tornado criminoso porque defendeu os direitos humanos. Absurdo não é? Pois. Mas é disto que se trata.

Para além disso, Automek, é impressão minha ou agora parece que até já os nazis se podem relativizar, comparando até nazis portugueses, ou o que queiras chamar a criminosos como, em Portugal, são os ligados ao PNR, aos Hells Angels e assassinos de negros como o Alcindo e outros, e que agora, como se sabe, muitos estão infiltrados no Chega, ao PCP? Estás a falar a sério? Estás a comparar o Avô Jerónimo e putos com tshirts do Che Guevara a gajos como o Mário Machado? Mas está tudo parvo?

Isto tudo é muito simples. Cada pessoa vota de acordo com o que acredita. Por isso não me venhas com essa merda de que agora as pessoas razoáveis votam em bestas porque não gostam que os moderados sejam... moderados, ou que haja comunistas no parlamento, coisa que há desde 1974. Votam em bestas porque são bestas iguais a sair do armário. Ponto final.

Por fim, uma imagem vale por mil palavras. A contradição: imagem de marca do menino Ventura.

tu deves achar que essa malta é inocente e anjinha... essa malta de esquerda , anarcas , anti fas etc... é muita droga com fartura , roubo e ou invasao ocupaçao  de propriedade privada. Alem de outros crimes, delitos.
Os Sharps por exemplo...

O Robaz ainda nao reparou que os nacionalistas estao no PCP.... nao é muito dificil ver porque. O que te explica o porque de se ser Patriota/nacionalista é diferente de ser de Direita ! Algo que toda a gente confunde......
O Pnr é um nacionalismo muito conservador e antiquado, algumas coisas fazem sentido outras nem por isso.

Robaz acreditas que o Chega é so malta dessa? estas enganado....aquilo tem muita gente de esquerda....ou que era de esquerda.... que estao fartos ....
Acreditas que os comunistas em Portugal nao vao a igreja ou sejam catolicos? ou que ate nem gostam do Rei ou familia real? estas completamente enganado.

O que é que no PNR faz sentido?

[Counter Retail Trader]

Automek, já enjoa esse teu discurso de culpar os moderados de tudo. Não são os moderados que têm culpa dos Venturas e dos seus amigos fascistas e racistas existirem, mas sim de pessoas como tu que lhes dás respaldo culpando os moderados, como se fosse legítimo, pelo simples facto de os moderados serem... moderados, haver bestas radicais. É como culpar o moderado do facto de um bom samaritano se ter tornado criminoso porque defendeu os direitos humanos. Absurdo não é? Pois. Mas é disto que se trata.

Para além disso, Automek, é impressão minha ou agora parece que até já os nazis se podem relativizar, comparando até nazis portugueses, ou o que queiras chamar a criminosos como, em Portugal, são os ligados ao PNR, aos Hells Angels e assassinos de negros como o Alcindo e outros, e que agora, como se sabe, muitos estão infiltrados no Chega, ao PCP? Estás a falar a sério? Estás a comparar o Avô Jerónimo e putos com tshirts do Che Guevara a gajos como o Mário Machado? Mas está tudo parvo?

Isto tudo é muito simples. Cada pessoa vota de acordo com o que acredita. Por isso não me venhas com essa merda de que agora as pessoas razoáveis votam em bestas porque não gostam que os moderados sejam... moderados, ou que haja comunistas no parlamento, coisa que há desde 1974. Votam em bestas porque são bestas iguais a sair do armário. Ponto final.

Por fim, uma imagem vale por mil palavras. A contradição: imagem de marca do menino Ventura.

tu deves achar que essa malta é inocente e anjinha... essa malta de esquerda , anarcas , anti fas etc... é muita droga com fartura , roubo e ou invasao ocupaçao  de propriedade privada. Alem de outros crimes, delitos.
Os Sharps por exemplo...

O Robaz ainda nao reparou que os nacionalistas estao no PCP.... nao é muito dificil ver porque. O que te explica o porque de se ser Patriota/nacionalista é diferente de ser de Direita ! Algo que toda a gente confunde......
O Pnr é um nacionalismo muito conservador e antiquado, algumas coisas fazem sentido outras nem por isso.

Robaz acreditas que o Chega é so malta dessa? estas enganado....aquilo tem muita gente de esquerda....ou que era de esquerda.... que estao fartos ....
Acreditas que os comunistas em Portugal nao vao a igreja ou sejam catolicos? ou que ate nem gostam do Rei ou familia real? estas completamente enganado.

O que é que no PNR faz sentido?

assim de repente , valores familiares/assuntos familiares , a possivel criação de uma entidade (ministerio) para a Familia , so dedicada a familia. Algo que a par do interior de Portugal esta em claro degredo.
Creio que é a unica coisa deles que faz sentido , se me lembrar de outro ..posto.

[JohnyRobaz]

Robaz, eu não te conheço, apenas conheço o que escreves e é com base nisso que tiro conclusões. O reverso também se aplica.

Tu chegaste a este forum a apregoar aos sete ventos que eras liberal. Foste reeducado e, felizmente, já deixaste de dizer essa palermice. Tiveste azar em vir para um sítio onde as pessoas sabem muito bem o que é um liberal (clássico) e que já eram liberais ainda tu andavas de calções. Entretanto rebaptizaste-te de moderado progresista, um eufemismo para o tipo que não é carne, nem é peixe. Uma espécie híbrida de Costa + Rio, com mistura de Catarina Martins.

É natural que fiques incomodado com o aparecimento dos Venturas por esse mundo fora. É um remoque de consciência por saberes que foi tua complacência, e de muitos outros outros Robazes, que os ajudou a nascer e a crescer. Graças à apologia do coitadinho. Daquele que precisa de uma casa, mas tem de ser em Lisboa. Daquele que pilha uma loja, mas é porque está revoltado. Daquele que rouba, mas é porque o Salgado rouba mais. Daquele que não cumpre regras, mas é porque os políticos ainda são piores.
O moderado é aquele que acha que resolve tudo ditando leis para o diário da república, achando que temos um polícia em cada esquina para fazer as fazer cumprir, e depois fica surpreendido porque as leis não são cumpridas, nem as polícias as fazem cumprir, sem entenderem que isso acontece porque a sua permissividade assim o ditou.

E o parágrafo final sobre o Che Guevara é a cereja no topo do bolo. Apoiantes do Chega são todos nazis que querem matar pessoas. Mas apoiantes do Che Guevara não são apoiantes de fuzilamentos. Nem o Che Guevara se esgota nos fuzilamento.
Nem precisavas de dizer mais nada Robaz, mas quiseste confirmar que sanguinários e ditadores de esquerda não têm nada que ver com os de direita. São os ditadores fofinhos e os ditadores maus. Não surpreende. É consistente com o discurso dos "moderados".

Continuo a denominar-me liberal, tal como muitos fora desta bolha se denominam e com os quais me identifico. Os liberais são por natureza progressistas, basta ler um pouco. MAs nem vou insistir por aí, fartei-me da conversa de surdos.

Quanto ao Che Guevara, dava pano para mangas a conversa, mas não vou perder tempo com quem não se deu ao mínimo trabalho de conhecer algo mais do que bitaites de internet sobre a personagem. Seria mais uma conversa de surdos. E o mesmo digo sobre a Revolução Cubana. Dou é uma pista que pode ser que desmonte aí certos preconceitos: o Fidel e o Che associaram-se ao Comunismo pelo simples facto de na altura a URSS ser a única potência que fazia frente aos EUA, que exploravam Cuba como se fosse uma colónia de putas. Perceber isto é o mínimo para começar uma discussão sobre Cuba e Che e Fidel e afins. Sem perceberes isto, recuso-me. E é-me indiferente que penses que admiro essas personagens, mas não podias estar mais enganado. Sou um adepto da liberdade. Para teres noção desse disparate de comparações sem sentido: Churchill foi um sanguinário de alemães, JFK foi um sanguinário de vietnamitas, e não os vais por lado a lado com o Hitler pois não? Pronto.

PS - Para confirmares que eu não desculpo os ditadores de esquerda, ficas a saber que sim, há personagens de esquerda que coloco a par de Hitler, como o Mao, o Pol Pot ou o Estaline. Ou mesmo esta dinastia norte-coreana, que o Trump tanto admira. Agora meter aqui no meio o Che Guevara é só, como disse, ignorância.

[Counter Retail Trader]

" Os liberais são por natureza progressistas"  tamBem os outros... (excluindo PCP e CDS) , o começo do fim ate começou com eles.

[Automek]

Seria caso para dizer que caiu completamente a máscara ao Robaz, não fosse ele ter entrado no forum já sem máscara sobre aquilo que defende.

Ao mesmo tempo que diz que as estátuas de um esclavagista ou colonialista devem ser retiradas porque podem incomodar, veja-se as voltas que dá para defender o Che Guevara, um assassino, homófófico e racista que disse, com todas as letras, isto:

“in times of excessive tension we cannot proceed weakly. At the Sierra Maestra, we executed many people by firing squad without knowing if they were fully guilty. At times, the Revolution cannot stop to conduct much investigation; it has the obligation to triumph.”

E quando fez o famoso discurso do pátria ou morte na ONU, depois de provocado pela Venezuela (que na altura ainda não tinha sido contaminada pelos progressistas), respondeu assim, para que não houvesse dúvidas que aquilo da patria ou morte era literal:

"We must say here something that is a well-known truth and that we have always asserted before the whole world: executions? Yes, we have executed people; we are executing people and shall continue to execute people as long as it is necessary."

São estes os ídolos dos progressistas. E pensam eles que são diferentes daqueles que fazem a saudação nazi.

Para quem diz que os outros não conhecem e não sabem, toma lá Robaz. É grátis, não precisas de agradecer:

5 inconvenient truths about Che Guevara
https://www.foxnews.com/politics/5-inconvenient-truths-about-che-guevara

[Counter Retail Trader]

Seria caso para dizer que caiu completamente a máscara ao Robaz, não fosse ele ter entrado no forum já sem máscara sobre aquilo que defende.

Ao mesmo tempo que diz que as estátuas de um esclavagista ou colonialista devem ser retiradas porque podem incomodar, veja-se as voltas que dá para defender o Che Guevara, um assassino, homófófico e racista que disse, com todas as letras, isto:

“in times of excessive tension we cannot proceed weakly. At the Sierra Maestra, we executed many people by firing squad without knowing if they were fully guilty. At times, the Revolution cannot stop to conduct much investigation; it has the obligation to triumph.”

E quando fez o famoso discurso do pátria ou morte na ONU, depois de provocado pela Venezuela (que na altura ainda não tinha sido contaminada pelos progressistas), respondeu assim, para que não houvesse dúvidas que aquilo da patria ou morte era literal:

"We must say here something that is a well-known truth and that we have always asserted before the whole world: executions? Yes, we have executed people; we are executing people and shall continue to execute people as long as it is necessary."

São estes os ídolos dos progressistas. E pensam eles que são diferentes daqueles que fazem a saudação nazi.

Para quem diz que os outros não conhecem e não sabem, toma lá Robaz. É grátis, não precisas de agradecer:

5 inconvenient truths about Che Guevara
https://www.foxnews.com/politics/5-inconvenient-truths-about-che-guevara

ele nao tem culpa , é uma opiniao generalizada entre outras... sem sentido , mas quem domina a historia  cultura sao essas gentes.

[vbm]

Não defendo o Che Guevara  nem mesmo o Fidel de Castro.
Mas que Fidel era o herói da juventude nos finais dos anos
cinquenta, podem crer, era! Uma paixão, todos éramos
anti-americanos. Pelo menos, neste Café, onde além
de Fidel, discutíamos Kant e o que era o mundo,
afinal! Isto, mesmo antes do que quer que
fosse ou acontecesse de Humberto
Delgado a Henrique Galvão!

[JohnyRobaz]

Seria caso para dizer que caiu completamente a máscara ao Robaz, não fosse ele ter entrado no forum já sem máscara sobre aquilo que defende.

Ao mesmo tempo que diz que as estátuas de um esclavagista ou colonialista devem ser retiradas porque podem incomodar, veja-se as voltas que dá para defender o Che Guevara, um assassino, homófófico e racista que disse, com todas as letras, isto:

“in times of excessive tension we cannot proceed weakly. At the Sierra Maestra, we executed many people by firing squad without knowing if they were fully guilty. At times, the Revolution cannot stop to conduct much investigation; it has the obligation to triumph.”

E quando fez o famoso discurso do pátria ou morte na ONU, depois de provocado pela Venezuela (que na altura ainda não tinha sido contaminada pelos progressistas), respondeu assim, para que não houvesse dúvidas que aquilo da patria ou morte era literal:

"We must say here something that is a well-known truth and that we have always asserted before the whole world: executions? Yes, we have executed people; we are executing people and shall continue to execute people as long as it is necessary."

São estes os ídolos dos progressistas. E pensam eles que são diferentes daqueles que fazem a saudação nazi.

Para quem diz que os outros não conhecem e não sabem, toma lá Robaz. É grátis, não precisas de agradecer:

5 inconvenient truths about Che Guevara
https://www.foxnews.com/politics/5-inconvenient-truths-about-che-guevara

Pois, eu sei Automek, ler realmente os diários dele custa dinheiro e leva tempo. Quando o fizeres, falamos. não me venhas com Fox News. E volto a repetir, não são estes os ídolos dos progressistas. Nem vou gastar mais o meu latim com cegos ideológicos. Comparar um guerrilheiro que mesmo tendo sido um criminoso de guerra em certas circunstancias (nunca disse que ele era um inocente médico que não fez mal a uma mosca) com o Hitler, que construíu uma indústria da morte, levando a cabo um genocídio de milhões de pessoas que iam de comboio às pazadas para câmaras de gás, não deixa cair a minha máscara, deixa cair a tua.

[Reg]

executava pessoas muitas vezes civis  sem tribunal

na luta pelo seu socialismo!
isto era che!

na minha terra isto e assasinato
eu nao sei  porque  quando e direita fazer mesmo e assasina e esquerdistas nao!

pinochet fez mesmo


porque um  e assasino e outro nao , HUM!


o salazar so os prendia na maioria...  faz dele santo entao, por essa logica

o mesmo Fulgencio Batista  que prendeu fidel ....  nao o matou ainda o soltou....
A Fidel foi dada uma sentença de 15 anos e seu irmão recebeu uma sentença de 13 anos.
Em 1954, Batista foi reeleito como presidente e, posteriormente, em um ato de reconciliação, Fidel Castro foi libertado. Fidel foi viver um tempo no México.

por essa logica salazar e batista sao santos entao!

[Automek]

Eheheheh, executar pessoas sem saber se fizeram alguma coisa é perfeitamente justificável. Ao que isto chegou.

O Fidel prendia gente por divergirem politicamente dele. Quem é que também fazia isso ? Deixa cá ver....



A nossa diferença, Robaz, da qual muito me orgulho, é que meto no mesmo saco o Estaline e o Hitler, o Salazar e o Fidel, o Pinochet e o Che e não procuro justificações, nem narrativas retorcidas para salvar a memória de ditadores e assassinos esquerdalhas. Continua a escrever. Quanto mais escreveres, mais transparente se torna a ideologia que defendes (devo dizer que, desta vez, com o Che, atingiste um novo mínimo aqui no forum).

Reg, o Salazar era um santo. Além de nunca ter fuzilado ninguém, se lermos o que escreveu (parece que é essencial para julgar alguém), percebe-se que fez tudo por amor ao povo e para bem do povo. Era a bondade em pessoa o António.

[Reg]

o fidel tambem prendia gays.....

os progessistas adoram o tipo  hahaha

narativas cheias buracos!


adoram homofobico
https://internacional.estadao.com.br/noticias/geral,fidel-admite-que-governo-perseguiu-gays-em-cuba,603155
O ex-presidente cubano Fidel Castro admitiu hoje, em entrevista concedida a um jornal mexicano, que seu governo perseguiu homossexuais nas décadas de 1960 e 1970 e declarou que "aqueles foram momentos de muita injustiça". Na época, gays e lésbicas foram exonerados de cargos públicos, presos ou enviados a campos de trabalho forçado.

[Automek]

UMAPs e Gulags, tudo coisas fofinhas para o bem do povo. Não tão bons, claro, como os retiros espirituais que o nosso António mandava fazer em Peniche, com vista para o mar.

[JohnyRobaz]

Eheheheh, executar pessoas sem saber se fizeram alguma coisa é perfeitamente justificável. Ao que isto chegou.

O Fidel prendia gente por divergirem politicamente dele. Quem é que também fazia isso ? Deixa cá ver....



A nossa diferença, Robaz, da qual muito me orgulho, é que meto no mesmo saco o Estaline e o Hitler, o Salazar e o Fidel, o Pinochet e o Che e não procuro justificações, nem narrativas retorcidas para salvar a memória de ditadores e assassinos esquerdalhas. Continua a escrever. Quanto mais escreveres, mais transparente se torna a ideologia que defendes (devo dizer que, desta vez, com o Che, atingiste um novo mínimo aqui no forum).

Reg, o Salazar era um santo. Além de nunca ter fuzilado ninguém, se lermos o que escreveu (parece que é essencial para julgar alguém), percebe-se que fez tudo por amor ao povo e para bem do povo. Era a bondade em pessoa o António.

Automek, estou-me bem a marimbar para o que tu e o "nível" a que estou no fórum. Não espero atingir nenhum nível aqui, ainda por cima com discursos típicos de totalitaristas: a promoção do pensamento único (até achei piada ao teu termo no anterior post, de que fui "reeducado", um termo interessante para quem se acha liberal). O Pinochet tb aceitou as dicas do Friedman e não é por isso que é considerado liberal. Portanto, nem vou voltar a insistir, pensa o que te apetecer, tenho a minha consciência tranquila acerca dos meus valores democráticos e defensores da liberdade.

[Automek]

Automek, estou-me bem a marimbar para o que tu e o "nível" a que estou no fórum. Não espero atingir nenhum nível aqui, ainda por cima com discursos típicos de totalitaristas: a promoção do pensamento único (até achei piada ao teu termo no anterior post, de que fui "reeducado", um termo interessante para quem se acha liberal). O Pinochet tb aceitou as dicas do Friedman e não é por isso que é considerado liberal. Portanto, nem vou voltar a insistir, pensa o que te apetecer, tenho a minha consciência tranquila acerca dos meus valores democráticos e defensores da liberdade.

A reeducação que levaste neste forum não precisas de agradecer. Irá perdurar pela vida inteira, impedindo-te de fazeres figura de pateta a dizeres que és liberal. Eu sei que num país onde o Passos Coelho era neo liberal é natural que tu pensasses, antes de chegares ao forum, que também eras liberal.
Em Portugal não haverá muita gente capaz de detectar essa tua barbaridade, tal o nível de colectivismo aqui da choldra, mas se fores para um país anglo saxónico, iriam rir-se de ti, assim que começasses a detalhar essa tua ideologia "liberal". Foi um gosto poder contribuir para essa tua reeducação e não foi preciso, nem fuzilar-te, nem mandar-te para um retiro espiritual. Foi tudo grátis, com boa vontade e sem dor.

Ainda bem que tens a tua consciência tranquila acerca dos teus valores democráticos e de liberdade. Presumo que os tenhas adquirido nos diários do grande Che. Ave camarada Robaz !

[Counter Retail Trader]

Mas ha uma coisa que ninguem fala porque nao é conveniente , inclusive na Alemanha... , o que originou isto tudo...ou esses todos.
Talvez o Fidel seja diferente porque o regime que ja estava la era semelhante ao seu, em certa parte.

[Reg]

Mas ha uma coisa que ninguem fala porque nao é conveniente , inclusive na Alemanha... , o que originou isto tudo...ou esses todos.
Talvez o Fidel seja diferente porque o regime que ja estava la era semelhante ao seu, em certa parte.

unica diferenca foi prender montes gente, tipo ditaduras da direita


nessa altura era normal fazer massacres nas ditaduras socialistas, morrer fome etc


por isso  tirando a ideologia era ditadura tipo salazar

Fidel Castro, antes da Revolução, não era socialista

A trajetória de Castro foi, acima de tudo, nacionalista e anti-EUA. Os ideais marxistas só apareceram após as pressões da URSS
No entanto, em termos do desenvolvimento político da Revolução, o socialismo castrista tem uma origem recente, estando presente após as pressões da URSS em planificar Cuba a partir de 1960. Antes disso, Castro não levantava bandeiras marxistas, se envolvendo com grupos políticos menos direcionados ao comunismo.


castro traiu revolucao.....em vez tirar ditador fazer democracia  foi ele para poleiro ser ditador  juntou trapos aos sovieticos

traindo os americanos e de certa forma o proprio povo cubano


o Che guevara esse sim era tipico socialista dos anos 60...acreditava mesmo socialismo tipo fanatico

[Counter Retail Trader]

Mas ha uma coisa que ninguem fala porque nao é conveniente , inclusive na Alemanha... , o que originou isto tudo...ou esses todos.
Talvez o Fidel seja diferente porque o regime que ja estava la era semelhante ao seu, em certa parte.

unica diferenca foi prender montes gente, tipo ditaduras da direita


nessa altura era normal fazer massacres nas ditaduras socialistas, morrer fome etc


por isso  tirando a ideologia era ditadura tipo salazar

Fidel Castro, antes da Revolução, não era socialista

A trajetória de Castro foi, acima de tudo, nacionalista e anti-EUA. Os ideais marxistas só apareceram após as pressões da URSS
No entanto, em termos do desenvolvimento político da Revolução, o socialismo castrista tem uma origem recente, estando presente após as pressões da URSS em planificar Cuba a partir de 1960. Antes disso, Castro não levantava bandeiras marxistas, se envolvendo com grupos políticos menos direcionados ao comunismo.


castro traiu revolucao.....em vez tirar ditador fazer democracia  foi ele para poleiro ser ditador  juntou trapos aos sovieticos

traindo os americanos e de certa forma o proprio povo cubano


o Che guevara esse sim era tipico socialista dos anos 60...acreditava mesmo socialismo tipo fanatico

Mas ha uma coisa que ninguem fala porque nao é conveniente , inclusive na Alemanha... , o que originou isto tudo...ou esses todos. E diga se de passagem em grande parte dos casos passou se de cavalo para burrico..

[Reg]

no caso do fidel teve vida burguesa....


o povo e que se lixou com isso passou para burrico

[Counter Retail Trader]

no caso do fidel teve vida burguesa....


o povo e que se lixou com isso passou para burrico

exclui o Fidel como disse .

[JohnyRobaz]

Automek, estou-me bem a marimbar para o que tu e o "nível" a que estou no fórum. Não espero atingir nenhum nível aqui, ainda por cima com discursos típicos de totalitaristas: a promoção do pensamento único (até achei piada ao teu termo no anterior post, de que fui "reeducado", um termo interessante para quem se acha liberal). O Pinochet tb aceitou as dicas do Friedman e não é por isso que é considerado liberal. Portanto, nem vou voltar a insistir, pensa o que te apetecer, tenho a minha consciência tranquila acerca dos meus valores democráticos e defensores da liberdade.

A reeducação que levaste neste forum não precisas de agradecer. Irá perdurar pela vida inteira, impedindo-te de fazeres figura de pateta a dizeres que és liberal. Eu sei que num país onde o Passos Coelho era neo liberal é natural que tu pensasses, antes de chegares ao forum, que também eras liberal.
Em Portugal não haverá muita gente capaz de detectar essa tua barbaridade, tal o nível de colectivismo aqui da choldra, mas se fores para um país anglo saxónico, iriam rir-se de ti, assim que começasses a detalhar essa tua ideologia "liberal". Foi um gosto poder contribuir para essa tua reeducação e não foi preciso, nem fuzilar-te, nem mandar-te para um retiro espiritual. Foi tudo grátis, com boa vontade e sem dor.

Ainda bem que tens a tua consciência tranquila acerca dos teus valores democráticos e de liberdade. Presumo que os tenhas adquirido nos diários do grande Che. Ave camarada Robaz !

Acho que não percebeste bem: continuo a considerar-me um democrata liberal. Desculpa se desiludi os teus resultados reeducacionais.
Ela, para além de me culpares da existência do Chega e de dizeres que o meu ídolo é o Che Guevara, ainda vens com o Passos Coelho para cima de mim? Ahah Isso está mesmo pior que eu pensei Cuidado tu quando falares com alguém fora deste universo do fórum (quanto mais em países onde as pessoas realmente conhecem o que Smith defendia), que as figuras de pateta não sou certamente eu que as faço.