CHEGA

[justin]

Basicamente o Chega é um partido que representa as pessoas que acham o que aconteceu com o Marega, mais que normal, saudável. Que acham normal mandar uma deputada negra para a terra dela. Que acham normal intervenções policiais com violência desproporcional, principalmente com minorias raciais e étnicas. Que acham normal estar-se nas tintas para a Constituição e para a decência institucional.

Não partilho a tua interpretação do quadro e respectiva análise política, uma vez que são contraditórias.

Pelo quadro, independentemente do critério, vemos que +50% são racistas (presumo que seja isso que queiras demonstrar, caso contrário não vejo qualquer utilidade no quadro para a discussão).

Ora, se 50% são racistas e sabendo que o Chega só apanhou 1.5% de eleitores, então cerca de 50% dos votantes no PS e PSD são racistas. Portanto, a maioria dos racistas, ou seja das pessoas que acham normal o que aconteceu com o Marega, estão no PSD e PS e não no Chega.

Perigoso é ou são os argumentos do MST e de outros opinion makers e ate grande parte da opinião publica.

1- Podemos enxovalhar a vontade tudo e todos , racismo é que não…..

O problema não é o racismo , é de como se vive o desporto em Portugal.
Vao aos jogos amadores por exemplo , é igual ou pior que os profissionais… toda a gente é enxovalhada , levam pedradas , cuspo etc...
Isto passa se em todos os escalões e de diversas modalidades inclusive em pavilhões com policia segurança etc .

O Portugues é pouco civilizado e é mal educado , qual a duvida?

o problema é esse mesmo.
quem nunca foi convido a  ver um joguinho dos escolinhas ou iniciados/juvens com os papás e mamãs a ofender tudo e todos. não raras vezes há porrada.

e sim, o povo português é mal educado, no geral.

[Automek]

o que se discute não é se o povo português é mal educado. é se é racista (o Robaz acha que sim, eu acho que não - em geral, claro, também temos liberais e não somos uma sociedade liberal).

não vale a pena virem dizer que o racismo é má educação porque, embora também seja, há uma forma fácil de saber quando é uma coisa e outra.

fariam sons de macacos a um branco ? não ? então é racismo.
diriam a um branco para ir para a selva ? não ? então é racismo.
atiravam uma banana a um branco ? não ? então é racismo.
diriam a um branco "Ò fdp devias levar com um car* por esse c* acima" ? sim ? então é má educação.

[Reg]

so se for racismo por nao ter asiaticos jogar bola

nem sequer tem estatua de um sequer


agora mais serio...  o desporto esta cheios pretos ate tem estutuas

ate sao enterados no sitio dos herois...

[vbm]

Chamar preto é racista.

Mas preto é cor bonita,
negro é miséria,
má sorte,
aziaga!

Ora, os pretugueses
sempre chamaram
pretos aos pretos
no que provam
não são racistas!

[Counter Retail Trader]

o que se discute não é se o povo português é mal educado. é se é racista (o Robaz acha que sim, eu acho que não - em geral, claro, também temos liberais e não somos uma sociedade liberal).

não vale a pena virem dizer que o racismo é má educação porque, embora também seja, há uma forma fácil de saber quando é uma coisa e outra.

fariam sons de macacos a um branco ? não ? então é racismo.
diriam a um branco para ir para a selva ? não ? então é racismo.
atiravam uma banana a um branco ? não ? então é racismo.
diriam a um branco "Ò fdp devias levar com um car* por esse c* acima" ? sim ? então é má educação.

automek, é ma educação e/ou é ofensivo e punível por lei ? a questão é mesmo essa.

Acho que ate tu pareces perdido nisto….

[Reg]

no norte gostam dizer cagago


e ser duroes   

fazem mesmo a qualquer um

racistas e atletico bilbao so aceita pureza de sangue  dos jogadores!
 Nem sempre o Athletic admitiu somente jogadores bascos, uma vez que foi fundado por britânicos

[Counter Retail Trader]

o que se discute não é se o povo português é mal educado. é se é racista (o Robaz acha que sim, eu acho que não - em geral, claro, também temos liberais e não somos uma sociedade liberal).

não vale a pena virem dizer que o racismo é má educação porque, embora também seja, há uma forma fácil de saber quando é uma coisa e outra.

fariam sons de macacos a um branco ? não ? então é racismo.
diriam a um branco para ir para a selva ? não ? então é racismo.
atiravam uma banana a um branco ? não ? então é racismo.
diriam a um branco "Ò fdp devias levar com um car* por esse c* acima" ? sim ? então é má educação.

automek, é ma educação e/ou é ofensivo e punível por lei ? a questão é mesmo essa.

Acho que ate tu pareces perdido nisto….

consulta isto

http://bocc.ubi.pt/pag/estado-portugues-codigo-penal.html

CÓDIGO PENAL
Disposições relevantes em matéria de comunicação social

PARTE ESPECIAL
 TÍTULO I
 DOS CRIMES CONTRA AS PESSOAS

CAPÍTULO VI
Dos crimes contra a honra

[Automek]

Uma questão que se podia levantar, e é uma discussão perfeitamente legítima, é porque é que um tipo de discriminação com base numa característica fisica (cor da pele) merece um tratamento especial e diferente de milhares de outros tipos de discriminação, igualmente com base numa característica física.

Qual é a diferença entre dizer gordo do car*, loira do car*, preto do car* ou chinoca do car* ? Porque é que os dois primeiros são falta de educação, o terceiro é racismo e o último é xenofobia ? Todos eles discriminam com base numa caracterítica física. Contudo não há o crime de gordocismo, nem de loiricismo. Podem-se arranjar milhares de outros exemplos.

[Counter Retail Trader]

Uma questão que se podia levantar, e é uma discussão perfeitamente legítima, é porque é que um tipo de discriminação com base numa característica fisica (cor da pele) merece um tratamento especial e diferente de milhares de outros tipos de discriminação, igualmente com base numa característica física.

Qual é a diferença entre dizer gordo do car*, loira do car*, preto do car* ou chinoca do car* ? Porque é que os dois primeiros são falta de educação, o terceiro é racismo e o último é xenofobia ? Todos eles discriminam com base numa caracterítica física. Contudo não há o crime de gordocismo, nem de loiricismo. Podem-se arranjar milhares de outros exemplos.

Automek lamento que so tenhas chegado a esta conclusão agora , e lamento que haja pessoas que não vao chegar a essa conclusão. Dai também a hipocrisia do assunto.

[Zenith]

São coisas diferentes. Um insulto racista ao contrário de um insulto normal que representa uma opinião pessoal, é opinião de partes da sociedade que detém maior poder dirigida a uma pessoa pertencente à parte que detém menor poder e é ou foi oprimida. Ao proferir um insulto desses por um lado está-se a estender o âmbito do insulto a todos os outros membros dessa raça e por outro lado a desumanizar aquele que se insultou fazendo-lhe entender que ele é apenas julgado por pertencer a essa raça e que isso é um aspecto negativo.
Dado os negros terem sido objeto de opressão (e isso ser bem conhecido na cultura portuguesa) "preto do caralho" pode ser considerado racismo (embora ache levezinho). Os chineses também sofreram opressão noutros países e nada que tenha penetrado na cultura portuguesa e por isso "chinoca do caralho" talvez seja xenofobia. Ja nos USA onde realmente foram oprimidos, chink já seja racismo. Quanto a gordo ou loira não me parece que sejam caracteristicas que alguem puxe para cima quando pedido para se auto-definir como pessoa.
Já agora os exemplos não são os melhores, porque caralho em portugues também pode servir para expressar admiração  para quem não consiga viver sem essa palavra.
Num jogo de futebol em que um preto faça uma grande jogada, há adeptos cuja formula mais poetica que iriam encontrar para expressat admiração seria "que ganda jogada, preto do caralho!!!" 

[Reg]

voces estam falar da bola no norte pais

gajos tipo macaco#alcunha do homem da claque porto, joga no canelas#  andam porrada em clubes tipo canelas dentro 4 linhas

ou gajos sporting quase matam jogador holandes invasao academia


e estam ralados  por serem  brutos na linguagem


so fossem so linguagem  esta tudo na boa....


e como na inglaterra se hooligans passarem a so ofender com linguagem ja e progresso humanidade

[JohnyRobaz]

Basicamente o Chega é um partido que representa as pessoas que acham o que aconteceu com o Marega, mais que normal, saudável. Que acham normal mandar uma deputada negra para a terra dela. Que acham normal intervenções policiais com violência desproporcional, principalmente com minorias raciais e étnicas. Que acham normal estar-se nas tintas para a Constituição e para a decência institucional.

Não partilho a tua interpretação do quadro e respectiva análise política, uma vez que são contraditórias.

Pelo quadro, independentemente do critério, vemos que +50% são racistas (presumo que seja isso que queiras demonstrar, caso contrário não vejo qualquer utilidade no quadro para a discussão).

Ora, se 50% são racistas e sabendo que o Chega só apanhou 1.5% de eleitores, então cerca de 50% dos votantes no PS e PSD são racistas. Portanto, a maioria dos racistas, ou seja das pessoas que acham normal o que aconteceu com o Marega, estão no PSD e PS e não no Chega.

Não é nada contraditório. O Chega apareceu agora, e como se vê está a subir e bem. Portanto, se a política se resumisse ao racismo sim, aos poucos iríamos ter o Chega com maioria absoluta. Nem tudo se justifica com matemáticas simples, automek. Basta um bocadinho de força de vontade e consegues fazer uma interpretação qualitativa dos dados que tens sobre a sociedade. Portanto sim, não me admira nada que alguns dos adeptos do Guimarães que insultaram o Marega tivessem votado PS, PSD, CDS, PCP ou BE. No entanto, não votaram neles com base no racismo, mas noutras vertentes da política. aparecendo o Chega, essas pessoas têm mais um critério de escolha política para ponderar.

[JohnyRobaz]

Basicamente o Chega é um partido que representa as pessoas que acham o que aconteceu com o Marega, mais que normal, saudável. Que acham normal mandar uma deputada negra para a terra dela. Que acham normal intervenções policiais com violência desproporcional, principalmente com minorias raciais e étnicas. Que acham normal estar-se nas tintas para a Constituição e para a decência institucional.

Não partilho a tua interpretação do quadro e respectiva análise política, uma vez que são contraditórias.

Pelo quadro, independentemente do critério, vemos que +50% são racistas (presumo que seja isso que queiras demonstrar, caso contrário não vejo qualquer utilidade no quadro para a discussão).

Ora, se 50% são racistas e sabendo que o Chega só apanhou 1.5% de eleitores, então cerca de 50% dos votantes no PS e PSD são racistas. Portanto, a maioria dos racistas, ou seja das pessoas que acham normal o que aconteceu com o Marega, estão no PSD e PS e não no Chega.

Perigoso é ou são os argumentos do MST e de outros opinion makers e ate grande parte da opinião publica.

1- Podemos enxovalhar a vontade tudo e todos , racismo é que não…..

O problema não é o racismo , é de como se vive o desporto em Portugal.
Vao aos jogos amadores por exemplo , é igual ou pior que os profissionais… toda a gente é enxovalhada , levam pedradas , cuspo etc...
Isto passa se em todos os escalões e de diversas modalidades inclusive em pavilhões com policia segurança etc .

O Portugues é pouco civilizado e é mal educado , qual a duvida?

o problema é esse mesmo.
quem nunca foi convido a  ver um joguinho dos escolinhas ou iniciados/juvens com os papás e mamãs a ofender tudo e todos. não raras vezes há porrada.

e sim, o povo português é mal educado, no geral.

Sim, mal educado e racista, em geral. Joguei futebol até aos juvenis no interior de Portugal, acredita que conheço bem essa realidade. Por isso é que não tenho grandes dúvidas sobre as conclusões que tiro sobre os portugueses. E isto não é anti-patriótico. Eu, mesmo com os defeitos que temos, tenho grande orgulho em ser português. Não me peçam é para ser um nacionalista cego, que não vê a realidade à frente dos olhos.

[Counter Retail Trader]

um preto explorado não pode ser , um branco explorado já pode ser , nunca foi oprimido...já se pode fazer tudo.
Que raio  de argumento , desculpa .

Estas a discriminar pretos ao vitimiza los e a discriminar os brancos ao preterir e permitir uma possível justificação de abuso seja ele qual for.

[Automek]

Não é nada contraditório. O Chega apareceu agora, e como se vê está a subir e bem. Portanto, se a política se resumisse ao racismo sim, aos poucos iríamos ter o Chega com maioria absoluta. Nem tudo se justifica com matemáticas simples, automek. Basta um bocadinho de força de vontade e consegues fazer uma interpretação qualitativa dos dados que tens sobre a sociedade. Portanto sim, não me admira nada que alguns dos adeptos do Guimarães que insultaram o Marega tivessem votado PS, PSD, CDS, PCP ou BE. No entanto, não votaram neles com base no racismo, mas noutras vertentes da política. aparecendo o Chega, essas pessoas têm mais um critério de escolha política para ponderar.

Não estamos a falar daquelas dezenas de adeptos do Vitória. Estamos a falar da sociedade como um todo que, segundo a tua opinião, é maioritariamente racista (foi isso que percebi).
Dizes que o Chega está a subir bem. Mas ainda há pouco disseste isto:

Estão em 6%, ainda têm que pedalar bastante para serem uma ameaça, e pelo que tenho visto na Europa essa frente tem perdido força nos principais países. Veremos no que isto dá.

Então, ou há medo de que os racistas se mudem todos para o Chega (e aí, se a sociedade é maioritariamente racista, teriamos o Ventura em PM) ou então o Chega vai continuar pequeno e/ou perder gás e, nesse caso, voltamos ao meu ponto: a maioria dos racistas deste país (se é verdade a tua tese do enorme racismo na sociedade) estão, e continuarão a estar, nos outros partidos. O Chega só abarca uma pequena parte dos racista do país.

A narrativa vigente não bate certo com os números.

[kitano]

Mek,

Podemos também concluir que os racistas não votam...pertencem aquela maioria de abstenções.

 

[Counter Retail Trader]

Não é nada contraditório. O Chega apareceu agora, e como se vê está a subir e bem. Portanto, se a política se resumisse ao racismo sim, aos poucos iríamos ter o Chega com maioria absoluta. Nem tudo se justifica com matemáticas simples, automek. Basta um bocadinho de força de vontade e consegues fazer uma interpretação qualitativa dos dados que tens sobre a sociedade. Portanto sim, não me admira nada que alguns dos adeptos do Guimarães que insultaram o Marega tivessem votado PS, PSD, CDS, PCP ou BE. No entanto, não votaram neles com base no racismo, mas noutras vertentes da política. aparecendo o Chega, essas pessoas têm mais um critério de escolha política para ponderar.

Não estamos a falar daquelas dezenas de adeptos do Vitória. Estamos a falar da sociedade como um todo que, segundo a tua opinião, é maioritariamente racista (foi isso que percebi).
Dizes que o Chega está a subir bem. Mas ainda há pouco disseste isto:

Estão em 6%, ainda têm que pedalar bastante para serem uma ameaça, e pelo que tenho visto na Europa essa frente tem perdido força nos principais países. Veremos no que isto dá.

Então, ou há medo de que os racistas se mudem todos para o Chega (e aí, se a sociedade é maioritariamente racista, teriamos o Ventura em PM) ou então o Chega vai continuar pequeno e/ou perder gás e, nesse caso, voltamos ao meu ponto: a maioria dos racistas deste país (se é verdade a tua tese do enorme racismo na sociedade) estão, e continuarão a estar, nos outros partidos. O Chega só abarca uma pequena parte dos racista do país.

A narrativa vigente não bate certo com os números.

claro que não bate, é a lavagem cerebral , a mesma que usam os extremistas de direita.

Kitano é bem possível que os verdadeiros patriotas não o façam.

[Counter Retail Trader]

Racismo!

https://www.msn.com/pt-pt/noticias/sociedade/ana-leal-minist%c3%a9rio-dos-neg%c3%b3cios-estrangeiros-n%c3%a3o-pretende-assumir-incidente-com-embaixador-da-costa-do-marfim/vi-BB10nTJ6

[Automek]

Os polícias têm tanto medo de serem chamados racistas ou de serem acusados de uso excessivo da força e depois o resultado é este. Forças de segurança sem autoridade nenhuma.
https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/motards-afrontam-psp-e-cercam-carro-patrulha-durante-funeral-de-vitimas-do-acidente-da-segunda-circular?ref=HP_DestaquesPrincipais

[kitano]

Aparentemente isto é tudo um grupo muito porreiro

https://observador.pt/2020/02/26/video-mostra-amigos-de-uma-das-vitimas-de-despiste-na-2-a-circular-a-entrar-com-motas-no-cemiterio-dos-prazeres-durante-funeral/