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Autor Tópico: CHEGA  (Lida 71656 vezes)

JohnyRobaz

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Re: CHEGA
« Responder #560 em: 2020-02-11 20:12:34 »
https://www.sabado.pt/portugal/detalhe/proposta-do-chega-descriminaliza-abuso-sexual-de-menores-entre-os-14-e-18-anos

Mais um artigo encomendado pela esquerda , basta ver pelo titulo enganador...

Podes desenvolver esse raciocínio? Eu sei que faz parte da estratégia a tentativa de descredibiliza o jornalismo, mas ao menos desenvolve.

Automek

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Re: CHEGA
« Responder #561 em: 2020-02-11 21:26:18 »
Costuma-se dizer que quando o espaço está livre, rapidamente é ocupado. Anda tudo com meias palavras e, como se esperava, o Ventura ia apropriar-se do tema. Há coisas que se vêm à distância. Agora é ele que marca a agenda e os outros dificilmente o podem ignorar porque o tema está na ordem do dia.
Chega quer rever Constituição para “internamento compulsório” de suspeitos de contaminação

JohnyRobaz

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Re: CHEGA
« Responder #562 em: 2020-02-11 23:37:33 »
Costuma-se dizer que quando o espaço está livre, rapidamente é ocupado. Anda tudo com meias palavras e, como se esperava, o Ventura ia apropriar-se do tema. Há coisas que se vêm à distância. Agora é ele que marca a agenda e os outros dificilmente o podem ignorar porque o tema está na ordem do dia.
Chega quer rever Constituição para “internamento compulsório” de suspeitos de contaminação

“a qualquer portador ou suspeito de infeção por qualquer tipo de vírus infetocontagioso, sempre que haja comprovadamente elevado risco de contaminação aos restantes cidadãos, estando assim também em causa e risco a saúde pública”.

Ahaha estaou mesmo já a ver os chicos-espertos todos a ficar em casa e a faltar ao trabalho por estarem obrigados pela Lei por suspeita (própria claro) de estarem engripados.  ;D

Automek

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Re: CHEGA
« Responder #563 em: 2020-02-12 06:20:50 »
Não sei o que quer dizer com aquilo, mas os tipos que vieram da china não eram portadores de coronavirus mas eram suspeitos de poderem estar a incubar.
Parece-me que as quarentenas nos países em que é obrigatória, assentam numa suspeita e nem sempre em confirmação.

Zenith

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Re: CHEGA
« Responder #564 em: 2020-02-12 09:02:44 »
Parece-me que é assunto para uma lei e não um princípio constitucional.
Mas para o Ventura o que interessa é que mexa nalguma coisa. Falou-se num potencial conflito de  quarentena com constituição e ele atira-se logo de cabeça. 
Já apareceram aqui comentários que nossa constituição é demasiado longa mas para o Ventura ainda tem lá muito espaço.

Counter Retail Trader

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Re: CHEGA
« Responder #565 em: 2020-02-12 09:11:48 »
Faz sentido , a sua especialidade é direito. Ate na própria constituição sobre outros assuntos , esta totalmente desactualizada (já há muitos anos) , deveria ser revista para ontem...

Automek

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Re: CHEGA
« Responder #566 em: 2020-02-12 09:23:53 »
Mas para o Ventura o que interessa é que mexa nalguma coisa. Falou-se num potencial conflito de  quarentena com constituição e ele atira-se logo de cabeça. 
É estranho que profissionais da política não percebam que o Ventura vai ocupar qualquer espaço que esteja livre. Várias vozes a dizer que a CRP tem de ser alterada (mesmo que não seja verdade) e pessoas de risco a fazerem quarentena apenas porque querem. A população assiste a isto e fica com a impressão que ninguém está a tomar conta do barco. Era óbvio que alguém ia pegar no assunto. O timoneiro Ventura.  ;D
Cavalgar o medo é com ele.

Counter Retail Trader

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Re: CHEGA
« Responder #567 em: 2020-02-12 09:51:11 »
Mas para o Ventura o que interessa é que mexa nalguma coisa. Falou-se num potencial conflito de  quarentena com constituição e ele atira-se logo de cabeça. 
É estranho que profissionais da política não percebam que o Ventura vai ocupar qualquer espaço que esteja livre. Várias vozes a dizer que a CRP tem de ser alterada (mesmo que não seja verdade) e pessoas de risco a fazerem quarentena apenas porque querem. A população assiste a isto e fica com a impressão que ninguém está a tomar conta do barco. Era óbvio que alguém ia pegar no assunto. O timoneiro Ventura.  ;D
Cavalgar o medo é com ele.

Automek , a questão da constituição , da sua revisão não é de agora , surge sempre com algum tema mais polemico. Ainda o Ventura não era comentador sequer.

A outra questão é? deveria ser revista pelos últimos (que a fizeram)  que ainda estão vivos ? ou por outras pessoas mais novas? que pessoas serão essas ? tem capacidade técnica? tem ética? conflito de interesses?

vdap

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Re: CHEGA
« Responder #568 em: 2020-02-12 12:13:02 »
O André só tem o dedo no Gatilho mais rápido. Antes era o BE mas o BE tem que se reunir comer uns chouriços escrever uma folha A4 e depois submeter para notícia.

O André lê 1 tweet, desenvolve aquilo e manda para as redações. A pistola dele é mais rápida.

E a esquerda está apavorada pq ficou sem discurso. Sempre que tenta fantasiar sobre alguma coisa o André adianta.se, o André daqui a pc tempo é o melhor amigo dos funcionários públicos. Deixem chegar a oportunidade :D
The duty of a patriot is to protect his country from its government

Zenith

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Re: CHEGA
« Responder #569 em: 2020-02-12 13:08:07 »
A  minha experiencia diz-me que quanto mais rápido maior a probabilidade de acontecerem erros.
A intenção de rever a constituição deveria ser uma coisa anunciada no programa de um partido e não algo despoletado pelo acontecimento x ou y.
Alguém que quer rever a constituição porque durante legislatura apareceu um virus, ou é idiota ou um charlatão. O Ventura não é idiota e atirou-se logo à constituição porque sabe que aí não vai acontecer nada, e fica numa posição cómoda porque fez o alerta mas ninguém o seguiu. Muito melhor que fazer uma proposta de lei (embora acho que leis importantes também deveriam ter algum distanciamento do factos), que dá mais trabalho e se for feita à pressa ainda vão aparecer buracos como parece que aconteceu com a dos abusos sexuais.
O Ventura sabe isso tudo mas como o alvo dele é um eleitorado que reage a estímulos emocionais imediatos e alheio ao racional estas são as manobras certas.
« Última modificação: 2020-02-12 13:21:47 por Zenith »

vdap

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Re: CHEGA
« Responder #570 em: 2020-02-12 13:24:01 »
A  minha experiencia diz-me que quanto mais rápido maior a probabilidade de acontecerem erros.
A intenção de rever a constituição deveria ser uma coisa anunciada no programa de um partido e não algo despoletado pelo acontecimento x ou y.
Alguém que quer rever a constituição porque durante legislatura apareceu um virus, ou é idiota ou quer enganar as pessoas. O Ventura não é idiota e atirou-se logo à constituição porque sabe que aí não vai acontecer nada, e fica numa posição cómoda porque fez o alerta mas ninguém o seguiu. Muito melhor que fazer uma proposta de lei (embora acho que leis importantes também deveriam ter algum distanciamento do factos), que dá mais trabalho e se for feita à pressa ainda vão aparecer buracos como parece que aconteceu com a dos abusos sexuais.
O Ventura sabe isso tudo mas como o alvo dele é um eleitorado que reage a estímulos emocionais imediatos e alheio ao racional estas são as manobras certas.

O que eu queria chamar a atenção é que esse eleitorado sempre existiu, mas era movido pelo BE e CDU, depois começaram a aparecer estes micro-partidos, que «pegaram» na mesma forma que estes partidos faziam politica e melhoram!

O Chega é melhor comunicador  e melhor oportunista. O BE cresceu, tem uma máquina mais pesada e a gestão das comunicações fazem perder tempo.

O André para agora não tem nada disso, o  que faz dele um tipo muito flexível :D.

Só queria chamar a atenção que estas propostas e esta forma de estar na politica sempre existiu, mas agora é um partido de direita que está a ocupar este espaço em vez dos tradicionais da esquerda. E consegue ocupar bem este espaço porque é rápido.
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Counter Retail Trader

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Re: CHEGA
« Responder #571 em: 2020-02-12 15:07:11 »
meus caros , isto não é novidade , não está relacionado com o Ventura ou com x , apesar de normalmente aparecer em assuntos polémicos.

O Marcelo há anos (30? va 25) que anda a pregar isto , o MST também já abordou , entre vários outros… inclusive o próprio Jorge Miranda.

5555

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Re: CHEGA
« Responder #572 em: 2020-02-12 16:45:45 »
« Última modificação: 2020-02-12 16:46:08 por Batman »

kitano

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Re: CHEGA
« Responder #573 em: 2020-02-12 17:12:35 »
Bom, igualzinho à Joacine... isto é um fenómeno que vive daquela pessoa. O partido sem o ventura não existe.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

JohnyRobaz

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Re: CHEGA
« Responder #574 em: 2020-02-12 23:02:08 »
..... Senão for "travado" agora...

..... Daqui a algum tempo...

.... Estará como este.....  >:(

https://brasil.elpais.com/internacional/2020-02-10/presidente-de-el-salvador-invade-o-congresso-com-militares-amparado-por-direito-divino.html

Pois... Mas calma, por aqui está tudo bem, vamos rindo e achando piada a tudo, é tudo humor e comédia.. O que importa é ser rápido a disparar, mesmo que o ditado popular diga sabiamente que "depressa e bem, não há quem"...

Automek

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Re: CHEGA
« Responder #575 em: 2020-02-13 09:04:00 »
Citar
A tensão aumentou no domingo, quando Bukele desafiou os parlamentares ao invadir, protegido por policiais e militares, a Assembleia Legislativa, sentou-se na cadeira do presidente do Parlamento e ordenou o início da sessão, amparado, segundo disse, por um direito divino.

Continuem com estes exemplos para falar do Ventura. Ele agradece.

Pelo menos, sejam coerentes. Alertem para o Ventura poder um dia entrar armado no parlamento (lol), mas alertem, também, para o PCP e o BE nos mandarem a todos para trabalhos forçados para as pedreiras de Borba (lol). A não ser que sejam daqueles que acham que um tabefe de um comuna é mais suave que um tabefe do Ventura.

31 Venturas do outro lado e nunca ninguém se preocupou. Agora é que é um ai jesus. Claro que ninguém vos leva a sério e o Ventura segue a sua marcha.

Counter Retail Trader

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Re: CHEGA
« Responder #576 em: 2020-02-13 09:45:21 »
Já acreditei mais nisso , mas o PSD também seguiu sem o Sa Carneiro…
Mas la dentro não sei se haverá meio Ventura sequer…..

JohnyRobaz

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Re: CHEGA
« Responder #577 em: 2020-02-16 00:29:55 »
Artigo de Pedro Magalhães no Expresso:

"Quem quer votar no Chega?

Quem vota na direita radical? No resto da Europa, onde estes partidos triplicaram a sua votação nas últimas duas décadas e começaram a ser estudados, foi-se formando ao longo do tempo uma espécie de “retrato-robô” dos seus eleitores: homens, jovens, com baixa instrução, operários, desempregados ou pequenos empresários ou comerciantes. Homens, porque as mulheres rejeitam o antifeminismo da direita radical. Jovens, porque menos ligados aos partidos estabelecidos. Operários ou desempregados com baixa instrução, porque mais vulneráveis e sentindo uma ameaça na competição dos imigrantes no mercado de trabalho. Pequenos proprietários, porque conservadores, preocupados com a “lei e ordem” e também eles potenciais vítimas da atual transformação económica.

A questão coloca-se agora em Portugal, após a eleição de André Ventura e a subida abrupta do Chega nas sondagens mais recentes, incluindo a sondagem ICS/ISCTE desta semana. Mas a resposta, mesmo com todos os cuidados que devem decorrer de uma amostra pequena, desafia o “retrato-robô”. Metade dos eleitores que tencionam votar no Chega são mulheres. Entre os 18 e os 24 anos, o partido quase não existe, e é só entre os 25 e os 44 anos que lhe encontramos um apoio desproporcional. Um em cada cinco dos eleitores atuais do Chega tem curso superior e mais de um terço completou o ensino secundário, acima da instrução média dos portugueses adultos. De resto, é entre estes, e não entre os menos instruídos, que a atuação de André Ventura é mais bem (ou menos mal) avaliada.

O Chega também não tem especial sucesso junto dos pequenos empresários e comerciantes, segmento onde o PSD continua a ser o mais bem posicionado. E enquanto mais de um terço dos que tencionam votar na CDU ou do PS são (ou foram) operários, menos de 10% dos eleitores do Chega têm essa característica. O segmento ocupacional em que o Chega mais se destaca é o dos empregados de escritório: trabalhadores não manuais, com algumas qualificações, mas sem poder significativo sobre pessoas ou recursos nos seus locais de trabalho. E é mais fácil encontrá-los nas grandes cidades do que no mundo rural, e na Grande Lisboa do que noutra região.

Existe uma história “clássica” sobre o crescimento da direita radical. Ela decorreria da deserção da direita tradicional pelos pequenos proprietários e da esquerda tradicional por um operariado “vítima da globalização”. Mas essa história corresponde ao percurso concreto de alguns países, cada vez menos generalizável à medida que a direita radical cresce noutros contextos. Como escrevia o sociólogo holandês Matthijs Rooduijn num artigo de 2018 em que analisava as bases sociais de partidos populistas em 11 países europeus, desse ponto de vista, “o eleitor populista não existe”. Ou melhor: existe, mas o “retrato-robô” que sobre ele circula não passa de uma caricatura demasiado grosseira para ter utilidade em contextos concretos."

vbm

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Re: CHEGA
« Responder #578 em: 2020-02-16 08:02:50 »
A mim, dá-me a impressão que a história já não é teorizável em termos de classes e de evolução social, mas sim segundo a agregação político-territorial de países em torno do seu poder científico e militar. Assim, vejo os Estados Unidos finalmente preocupados com o Atlântico e a quererem conter a influência chinesa na Europa. Nesse desideratum, já ganharam um aliado, os Ingleses, e têm cá vindo a Sines, a Portugal e à EDP Lusa (e seu braço ecológico n'América). A esperança, como o diagnosticou Paulo Rangel, é que o punhado de insiders atlânticos da União (Europeia) de algum modo tenha uma voz própria, nela reunindo os interesses da Suécia, Dinamarca, Irlanda, Portugal, Holanda, Bélgica, mais o outsider Inglaterra, para que o Ocidente europeu não se reduza a mera península continental da Ásia…
« Última modificação: 2020-02-16 08:03:39 por vbm »

Joao-D

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