Alternativas aos ETF americanos

[Automek]

Para complementar aquilo que o Antunes já disse:
- A corretora depende do valor que tenhas. Uma alternativa para contas pequenas poderá ser a DeGiro que até tem alguns ETFs de negociação gratuita, para uma transação por mês. A TD também tem ETFs gratuitos mas há uns tempos reduciram bastante a oferta.
- Assumindo que és residente em Portugal não pagas mais valias lá. Tens é de declarar as mais valias cá, tal como fazes agora. É idêntico, apenas muda o anexo do IRS.
- Pagas imposto sobre os dividendos, embora a uma taxa reduzida se preencheres o formulário W8-BEN da dupla tributação que os brokers têm disponível. Esse valor reduzido (geralmente 15%) é logo retirado lá. Não precisas de acertar contas. Depois cá no IRS pagas o remanescente.
- Se as corretoras estrangeiras mandam informação para o fisco em Portugal não sei. Daquilo que temos falado aqui ainda ninguém viu cruzamento de informação (ao contrário do que sucede quando se usa intermediários financeiros portugueses).
- Em princípio todas as corretoras terão um mapa global de negócios que permite fazer as contas para preencher o IRS.

[Jor]

Muito obrigado caro Automek e D. Antunes pelos vossos esclarecimentos.

Eu prefiro mesmo os etfs Americanos em detrimento dos Europeus devido a sua liquides. . . Já fiquei entalado, no passado com um etf Francês e é uma experiencia que não quero repetir.

Caro José M, no Banco Big, a partir de 1 de Agosto, fica vedado os etfs Americanos. No Best, segundo me informaram ontem (se eu não colocasse a questão na segunda feira, eles nem sequer sabiam disto. . .realmente a nossa banca é uma lastima), aguardam uma resposta do regulador Europeu.
Não sabem, se serão obrigados também a partir do dia 1 ou se ainda restam mais alguns dias a venda. O que não gostei de ouvir da parte deles, é que não sabem se obrigarão os detentores a vender logo ou se irão dar um prazo para se desfazerem deles.

[JoseM]

Recebi a confirmação de que o big vai proceder da mesma forma que os restantes neste assunto, mas ainda não têm data confirmada (foi o que me disseram). Sugeriram me aquilo que sabemos, ou seja, etf's europeus. O problema é mesmo a falta da ficha denominada de KIID nos etf's dos USA.

Penso que mesmo a TD Ameritrade irá proceder da mesma forma assim que descobrirem que o seu cliente é europeu. O defeito não está no banco mas sim na "infelicidade" de sermos europeus
Foi isto que interpretei e pelo que me vou apercebendo do que leio aqui e ali. Portanto nem vale a pena eu tentar abrir conta noutro IF porque só vai introduzir mais stress e complicar a carteira.
Tendo em conta que eu dou preferência a ETF's de distribuição, deve ser mais fácil replicar a carteira para produtos Europeus.

[Jor]

O cliente é Europeu, mas a venda e a distribuição não é feita na Europa. Como tal, não pode ser abrangido pela legislação burocrata e esquerdalha de Bruxelas. 
Para a semana, já vou começar a tratar de abrir conta na TD Ameritrade. E não é por causa dos etfs gratuitos, pois eu por norma, utilizo etfs alavancados e esses não são gratuitos. . .É apenas por saber, que eles não colocam obstáculos a abrir conta a não residentes nos States.

[JoseM]

Já agora depois de abrires conta diz-nos o teu feedback. Penso que haverá interessados neste fórum

[Automek]

O nosso colega Ledo tem conta na TD e diz que, para já, não tem tido problemas em negociar os ETFs americanos. Vamos ver se será para continuar.

[Ledo]

É como o Automek diz não tenho qualquer problema e não tenho lido em lado algum que o que se passa na Europa afete as contas Americanas.
Do que li para cima, em relação à fiscalidade é bastante simples é emitido automáticamene todos os anos o 1042S com os rendimentos de dividendos e juros emitdo pelo fisco  americano e cá é só preencher o anexo J. As mais valias de compra/venda não surgem no 1042S porque está isentas de IRS para não residentes estrangeiros.

A conta está sediada no Nebraska e em caso de herança está sujeita às taxas daquele estado que são de 2% para o cônjugue (informação que obtive quando estive a qpesquisar mas que pode estar incorreta), não sei se ha aplicação de algum imposto a nível federal.

Para transferir dinheiro para lá tem que se levar com as comissões bancárias elevadas dos bancos nacionais, se fizerem através da CGD escolham nas despesas a opção pagas pelo emissor na totalidade fica mais barato. Dantes dava para usar a Currencyfair mas foi vedado o depósito pela TDA já algum tempo. Talvez dê para usar o Revolut mas nunca experimentei de forma direta para lá; como tenho conta num banco americano faço Revolut-banco americano-TDA via transferência  ACH. Para transferir dinheiro para PT nunca experimentei mas é um pouco burocrático pois tem de se preencher um formulário todas as vezes que se quiser transferir e tem um custo de $25.

[Jor]

É como o Automek diz não tenho qualquer problema e não tenho lido em lado algum que o que se passa na Europa afete as contas Americanas.
Do que li para cima, em relação à fiscalidade é bastante simples é emitido automáticamene todos os anos o 1042S com os rendimentos de dividendos e juros emitdo pelo fisco  americano e cá é só preencher o anexo J. As mais valias de compra/venda não surgem no 1042S porque está isentas de IRS para não residentes estrangeiros.

A conta está sediada no Nebraska e em caso de herança está sujeita às taxas daquele estado que são de 2% para o cônjugue (informação que obtive quando estive a qpesquisar mas que pode estar incorreta), não sei se ha aplicação de algum imposto a nível federal.

Para transferir dinheiro para lá tem que se levar com as comissões bancárias elevadas dos bancos nacionais, se fizerem através da CGD escolham nas despesas a opção pagas pelo emissor na totalidade fica mais barato. Dantes dava para usar a Currencyfair mas foi vedado o depósito pela TDA já algum tempo. Talvez dê para usar o Revolut mas nunca experimentei de forma direta para lá; como tenho conta num banco americano faço Revolut-banco americano-TDA via transferência  ACH. Para transferir dinheiro para PT nunca experimentei mas é um pouco burocrático pois tem de se preencher um formulário todas as vezes que se quiser transferir e tem um custo de $25.

-Obrigado Ledo pelo esclarecimento.
-Se bem percebi, não se paga as mais valias? É que eu nunca estive na bolsa pelos dividendos. Sou um negociador de tendências e se aparecerem dividendos ótimo, mas se não aparecerem, também não é o meu objetivo principal. . .se for isto, é então uma mina para mim!  É que apanhano cá cada porrada do fisco que até dói. 

-Só mais uma coisa Ledo. . .Tu utilizas uma conta num banco Americano para interagires com a TDA, mas é possivel eu transferir dinheiro diretamente para eles sem precisar de abrir uma conta num banco Americano também, correto?

-Obrigado mais uma vez pela tua e pela vossa colaboração.

[Ledo]

Tu não pagas imposto nos US sobre as mais valias mas tens que as declarar cá, existe comunicação de saldos entre os dois fiscos.
Podes transferir dinheiro de qualquer conta  em que sejas titular (condição obrigatória) de forma direta. O exemplo que de dei com o Revolut é uma forma de transferires dinheiro sem teres conversão eur para usd com uma taxa de  conversão desfavorável, mais o resto das comissões bancárias.

[Jor]

Pois. . . Eu no fundo sabia que estava a sonhar com o paraíso na terra e que não pagar mais valias era um sonho impossível. 

Obrigado Ledo por toda a tua ajuda.

[Império-Português]

É como o Automek diz não tenho qualquer problema e não tenho lido em lado algum que o que se passa na Europa afete as contas Americanas.
Do que li para cima, em relação à fiscalidade é bastante simples é emitido automáticamene todos os anos o 1042S com os rendimentos de dividendos e juros emitdo pelo fisco  americano e cá é só preencher o anexo J. As mais valias de compra/venda não surgem no 1042S porque está isentas de IRS para não residentes estrangeiros.

A conta está sediada no Nebraska e em caso de herança está sujeita às taxas daquele estado que são de 2% para o cônjugue (informação que obtive quando estive a qpesquisar mas que pode estar incorreta), não sei se ha aplicação de algum imposto a nível federal.

Para transferir dinheiro para lá tem que se levar com as comissões bancárias elevadas dos bancos nacionais, se fizerem através da CGD escolham nas despesas a opção pagas pelo emissor na totalidade fica mais barato. Dantes dava para usar a Currencyfair mas foi vedado o depósito pela TDA já algum tempo. Talvez dê para usar o Revolut mas nunca experimentei de forma direta para lá; como tenho conta num banco americano faço Revolut-banco americano-TDA via transferência  ACH. Para transferir dinheiro para PT nunca experimentei mas é um pouco burocrático pois tem de se preencher um formulário todas as vezes que se quiser transferir e tem um custo de $25.

Já experimentaste Transferwise ?

Em relação á segurança em caso de falência da TD que tipo de sistema existe ? Qual a entidade(s) depositaria(s) ?

Eu acho que ter a totalidade dos investimentos em dolares um risco acrescido (câmbio) , compreendo que uma parte possa fazer sentido , em relação a ETFs temos na Europa uma oferta bastante razoável mas não sei exactamente em que ETFs o OP quer investir , sei que para aprox  75% temos tudo cá e a preço equivalente

[Jor]

Isso da segurança é um pouco relativo. . .Por exemplo, não é a Degiro que tem como contraparte o DB?
Eu pessoalmente, sinto "tanta" segurança com o DB como com o BCP ou o NovoBanco. . .nenhuma! 

No caso dos etfs Europeus, tem um grande ponto negativo. . .a liquides. Já com os etfs Americanos, naqueles menores, por vezes é complicado sair em caso de pânico ou quando a coisa não corre como o esperado, quanto mais os Europeus. . .Eu prefiro o risco cambial. 

[Império-Português]

Isso da segurança é um pouco relativo. . .Por exemplo, não é a Degiro que tem como contraparte o DB?
Eu pessoalmente, sinto "tanta" segurança com o DB como com o BCP ou o NovoBanco. . .nenhuma! 

No caso dos etfs Europeus, tem um grande ponto negativo. . .a liquides. Já com os etfs Americanos, naqueles menores, por vezes é complicado sair em caso de pânico ou quando a coisa não corre como o esperado, quanto mais os Europeus. . .Eu prefiro o risco cambial. 

Não creio que estejas bem informado . Tens muitos ETFs na Europa com uma liquidez/volume diário  enorme.

A segurança em geral existe se houver um sistema de indemnização que existe em Portugal (25 000€) por banco e se os activos forem segregados e estiverem no nome do cliente , se trabalharem com entidades solidas como a Euroclear , ETFs UCITS  etcetc não percebo porque falas na degiro
eles usam a bellergiro e garantem segregação embora eu pessoalmente não ache boa ideia trabalhar com eles (mas posso tar enganado)

Se não souberes o que sucede em risco de falência da TD (ou se desconheceres todo o processo) além do risco cambial assumes outro muito mais grave

[Ledo]

Já experimentaste Transferwise ?

Em relação á segurança em caso de falência da TD que tipo de sistema existe ? Qual a entidade(s) depositaria(s) ?

Eu acho que ter a totalidade dos investimentos em dolares um risco acrescido (câmbio) , compreendo que uma parte possa fazer sentido , em relação a ETFs temos na Europa uma oferta bastante razoável mas não sei exactamente em que ETFs o OP quer investir , sei que para aprox  75% temos tudo cá e a preço equivalente

A Transferwise nunca permitiu transferências para contas jumbo com indicação em comentário do nº de conta.
OS títulos estão em teu nome com direito de voto quando aplicável, sendo provavelmente o banco depositário o TD Bank que é acionista de referência, paesar de serem duas entidades jurídicas diferentes. Quanto à seguança $500k de proteção para dinheiro e títulos pelo SIPC mais um seguro adicional por conta $149.5M por títulos e $2M para dinheiro providenciado pela London Insurers. Abaixo fica o original:

What's the difference between FDIC insurance coverage for the IDA and SIPC protection of TD Ameritrade Cash?
Balances in the IDA are held at one or more banks ("Program Banks"). Two of the Program Banks are TD Bank, N.A. and TD Bank USA, N.A., both affiliates of TD Ameritrade. By utilizing multiple banks, the bank sweep program has been structured to provide up to a maximum of FDIC insurance of $500,000 per depositor.

Please monitor your entire deposit at each bank to ensure your money is fully protected. To learn more about FDIC coverage go to www.fdic.gov.

TD Ameritrade, Inc. is a member of the Securities Investor Protection Corporation (SIPC), which protects securities customers of its members up to $500,000 (including $250,000 for claims for cash). Explanatory brochure available on request at www.sipc.org.
Additionally, TD Ameritrade provides each client $149.5 million worth of protection for securities and $2 million of protection for cash through supplemental coverage provided by London insurers. In the event of a brokerage insolvency, a client may receive amounts due from the trustee in bankruptcy and then SIPC.  Supplemental coverage is paid out after the trustee and SIPC payouts and under such coverage each client is limited to a combined return of $152 million from a trustee, SIPC, and London insurers. The TD Ameritrade supplemental coverage has an aggregate limit of $500 million over all customers. This policy provides coverage following brokerage insolvency and does not protect against loss in market value of the securities.

[Império-Português]

Já experimentaste Transferwise ?

Em relação á segurança em caso de falência da TD que tipo de sistema existe ? Qual a entidade(s) depositaria(s) ?

Eu acho que ter a totalidade dos investimentos em dolares um risco acrescido (câmbio) , compreendo que uma parte possa fazer sentido , em relação a ETFs temos na Europa uma oferta bastante razoável mas não sei exactamente em que ETFs o OP quer investir , sei que para aprox  75% temos tudo cá e a preço equivalente

A Transferwise nunca permitiu transferências para contas jumbo com indicação em comentário do nº de conta.
OS títulos estão em teu nome com direito de voto quando aplicável, sendo provavelmente o banco depositário o TD Bank que é acionista de referência, paesar de serem duas entidades jurídicas diferentes. Quanto à seguança $500k de proteção para dinheiro e títulos pelo SIPC mais um seguro adicional por conta $149.5M por títulos e $2M para dinheiro providenciado pela London Insurers. Abaixo fica o original:

What's the difference between FDIC insurance coverage for the IDA and SIPC protection of TD Ameritrade Cash?
Balances in the IDA are held at one or more banks ("Program Banks"). Two of the Program Banks are TD Bank, N.A. and TD Bank USA, N.A., both affiliates of TD Ameritrade. By utilizing multiple banks, the bank sweep program has been structured to provide up to a maximum of FDIC insurance of $500,000 per depositor.

Please monitor your entire deposit at each bank to ensure your money is fully protected. To learn more about FDIC coverage go to www.fdic.gov.

TD Ameritrade, Inc. is a member of the Securities Investor Protection Corporation (SIPC), which protects securities customers of its members up to $500,000 (including $250,000 for claims for cash). Explanatory brochure available on request at www.sipc.org.
Additionally, TD Ameritrade provides each client $149.5 million worth of protection for securities and $2 million of protection for cash through supplemental coverage provided by London insurers. In the event of a brokerage insolvency, a client may receive amounts due from the trustee in bankruptcy and then SIPC.  Supplemental coverage is paid out after the trustee and SIPC payouts and under such coverage each client is limited to a combined return of $152 million from a trustee, SIPC, and London insurers. The TD Ameritrade supplemental coverage has an aggregate limit of $500 million over all customers. This policy provides coverage following brokerage insolvency and does not protect against loss in market value of the securities.

A ideia era transferir do Banco POR para o Banco USA e de lá para a TD

Em relação á protecção isso aplica-se a qualquer investidor de qualquer parte do mundo ? Não era essa a info que tenho . É possivel investir em euros ?

Obrigado

[Império-Português]

Já experimentaste Transferwise ?

Em relação á segurança em caso de falência da TD que tipo de sistema existe ? Qual a entidade(s) depositaria(s) ?

Eu acho que ter a totalidade dos investimentos em dolares um risco acrescido (câmbio) , compreendo que uma parte possa fazer sentido , em relação a ETFs temos na Europa uma oferta bastante razoável mas não sei exactamente em que ETFs o OP quer investir , sei que para aprox  75% temos tudo cá e a preço equivalente

A Transferwise nunca permitiu transferências para contas jumbo com indicação em comentário do nº de conta.
OS títulos estão em teu nome com direito de voto quando aplicável, sendo provavelmente o banco depositário o TD Bank que é acionista de referência, paesar de serem duas entidades jurídicas diferentes. Quanto à seguança $500k de proteção para dinheiro e títulos pelo SIPC mais um seguro adicional por conta $149.5M por títulos e $2M para dinheiro providenciado pela London Insurers. Abaixo fica o original:

What's the difference between FDIC insurance coverage for the IDA and SIPC protection of TD Ameritrade Cash?
Balances in the IDA are held at one or more banks ("Program Banks"). Two of the Program Banks are TD Bank, N.A. and TD Bank USA, N.A., both affiliates of TD Ameritrade. By utilizing multiple banks, the bank sweep program has been structured to provide up to a maximum of FDIC insurance of $500,000 per depositor.

Please monitor your entire deposit at each bank to ensure your money is fully protected. To learn more about FDIC coverage go to www.fdic.gov.

TD Ameritrade, Inc. is a member of the Securities Investor Protection Corporation (SIPC), which protects securities customers of its members up to $500,000 (including $250,000 for claims for cash). Explanatory brochure available on request at www.sipc.org.
Additionally, TD Ameritrade provides each client $149.5 million worth of protection for securities and $2 million of protection for cash through supplemental coverage provided by London insurers. In the event of a brokerage insolvency, a client may receive amounts due from the trustee in bankruptcy and then SIPC.  Supplemental coverage is paid out after the trustee and SIPC payouts and under such coverage each client is limited to a combined return of $152 million from a trustee, SIPC, and London insurers. The TD Ameritrade supplemental coverage has an aggregate limit of $500 million over all customers. This policy provides coverage following brokerage insolvency and does not protect against loss in market value of the securities.

A ideia era transferir do Banco POR para o Banco USA e de lá para a TD

Em relação á protecção isso aplica-se a qualquer investidor de qualquer parte do mundo ? Não era essa a info que tenho . É possivel investir em euros ?

Obrigado

De qualquer forma já enviei varios emails para a SIPC e TD , vou aguardar pelos esclarecimentos.

[Ledo]

@Império-Português a proteção aplica-se a todos os clientes. Podes transferir de um banco Português para a tua conta no Banco Americano e dessa conta para a TDA, via Transferwise ou CurrencyFair.

Se puderes responder: Consegues realizar transferências nacionais através da aplicação online onde tens conta no USA? Eu estou vedado de realizar online por não ter SSN.

[Reg]

ja não e facil abrir conta num banco americano.. alias ate europa ja e dificil de o fazer online para extrangeiros
o mais certo agora quem queira abrir na TD 
tem fazer diretamente trasferencia do banco nacional  para corretora

[Império-Português]

@Império-Português a proteção aplica-se a todos os clientes. Podes transferir de um banco Português para a tua conta no Banco Americano e dessa conta para a TDA, via Transferwise ou CurrencyFair.

Se puderes responder: Consegues realizar transferências nacionais através da aplicação online onde tens conta no USA? Eu estou vedado de realizar online por não ter SSN.

Olá . podes enviar o link do post anterior ?

What's the difference between FDIC insurance coverage for the IDA and SIPC protection of TD Ameritrade Cash?
Balances in the IDA are held at one or more banks ("Program Banks"). Two of the Program Banks are TD Bank, N.A. and TD Bank USA, N.A., both affiliates of TD Ameritrade. By utilizing multiple banks, the bank sweep program has been structured to provide up to a maximum of FDIC insurance of $500,000 per depositor.


Obrigado


Já fiz para os USA sem problema mas nunca fiz a partir dos USA.

[Ledo]

Está na FAQ na pergunta dez:

https://www.tdameritrade.com/account-types/faqs-opening.page