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Autor Tópico: Empresas- Inteligência Artificial  (Lida 13513 vezes)

Nbo

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Empresas- Inteligência Artificial
« em: 2018-01-24 12:11:25 »
Viva,

Alguém me consegue indicar algum artigo que aborde a temática, ou até mesmo tickers de Empresas em que o foco de atividade seja o desenvolvimento da IA?

Com os melhores cumprimentos.

Incognitus

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #1 em: 2018-01-24 14:02:25 »
Lê sobre "machine learning" e "neural networks". Mas a AI actual ainda não é bem inteligência artificial, embora consiga desempenhar muito bem em muitas tarefas diferentes.

Empresas somente dedicadas a AI e que sejam de alguma forma líderes na área não estou a ver. Muitas empresas ganham com o desenvolvimento. Por exemplo, a Google será talvez a que na prática lidera na sua aplicação. A NVidia tem ganho com a utilização de GPUs para o efeito, embora estes devam ser ultrapassados por soluções ainda mais dedicadas. A Nuance também usa neural networks em reconhecimento e síntese de voz, mas a Google está a ultrapassá-la, etc.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Nbo

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #2 em: 2018-01-24 17:17:41 »
Obrigado Incognitus,

A Google e a NVidia já tinha ouvido falar que estavam na linha da frente em IA, vou ler sobre a Nuance.

Acham que a IA vai ter muito em breve a capacidade de mudar o mundo, como o fez a massificação da Internet em 2000? Menos, mais?

Com os melhores cumprimentos.

D. Antunes

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #3 em: 2018-01-24 17:31:39 »
Acho que mesmo muito mais.  Não sei se vai sobrar muito trabalho intelectual para os humanos. Será algo para as próximas décadas.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Incognitus

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #4 em: 2018-01-24 17:37:19 »
Em termos de trabalho intelectual:
* Tenderá a ser mais uma ferramenta de apoio.
* A própria criação de IAs úteis é trabalho intelectual.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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muze

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #5 em: 2018-01-24 17:41:38 »
A nvidia não sei, o Chamath Palihapitiya tem uma teoria que Nvidia pode não conseguir esse mercado como o mercado está a achar que vão conseguir...além de que eles andam a vender gráficas para minerar cryptos e a mineração pode passar para Proof of stake

https://youtu.be/5zyRpq2ODrE?t=27m56s

Preferia apostar em big data tipo Google, Facebook, empresas que tenham acesso ao comportamento dos seres humanos em larga escala, se é para replicar e escalar o trabalho dos humanos ainda temos de aprender muito sobre nós mesmos

D. Antunes

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #6 em: 2018-01-24 17:44:58 »
Penso que nos próximos anos será isso.
Nas próximas décadas será diferente.
Atualmente já existem computadores a escrever sinfonias. E podem imitar o estilo de qualquer compositor. Até os conhecedores não distinguem a obra do computador de novas obras do músico (geralmente dizem que a do computador é que é do música).
Tarefas rotineiras: ganhará o computador. Investir na bolsa: será imbatível. Escrever best-sellers: daqui a algumas décadas.
Não estou muito optimista quanto a esse futuro...
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Incognitus

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #7 em: 2018-01-24 17:46:42 »
Penso que nos próximos anos será isso.
Nas próximas décadas será diferente.
Atualmente já existem computadores a escrever sinfonias. E podem imitar o estilo de qualquer compositor. Até os conhecedores não distinguem a obra do computador de novas obras do músico (geralmente dizem que a do computador é que é do música).
Tarefas rotineiras: ganhará o computador. Investir na bolsa: será imbatível. Escrever best-sellers: daqui a algumas décadas.
Não estou muito optimista quanto a esse futuro...

Os computadores escrevem sinfonias mas não decidem escrevê-las. E isso não se alterará com as técnicas que existem hoje, pelo que não se trata bem de inteligência artificial. Portanto, é preciso muito trabalho intelectual E dados, para meter o computador a escrever sinfonias.

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Zel

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #8 em: 2018-01-24 19:55:30 »
vejo o IA como um suporte ao trabalho criativo actual dos humanos, um IA nao sabe se a musica eh boa ou ma e nao sabe fazer nada original ate porque nao sente o prazer da musica
o IA vai ser uma especie de insecto altamente especializado

vbm

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #9 em: 2018-01-24 22:52:45 »
Para que um dispositivo de cálculo, programado pelo homem, desatasse a ser mais perigoso que o próprio homem - enquanto pessoa colectiva racional - seria necessário que a programação nele embutida tivesse a probabilidade aleatória de se volver contra a ordem humana que o programou. Ora se tal acontecesse, a capacidade de sabotagem de tal dispositivo seria temível e não se percebe que utilidade tal mecanismo pudesse ter... A não ser claro, em termos de guerra, de combate de alguma entidade política estadual contra inimigos seus. Mas isso faria surgir uma guerra de computadores contra computadores e a perplexidade de um tal conflito é tão absoluta que é quase inimaginável. A não ser que esse tipo de contendores comece já a inspirar-se e a treinar-se nas vigarices das bitcoins e outras criptcoins de uns a roubarem outros... até que uma debacle estrondosa remeta tudo à estaca zero...

Incognitus

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #10 em: 2018-01-25 11:33:18 »
Para que um dispositivo de cálculo, programado pelo homem, desatasse a ser mais perigoso que o próprio homem - enquanto pessoa colectiva racional - seria necessário que a programação nele embutida tivesse a probabilidade aleatória de se volver contra a ordem humana que o programou. Ora se tal acontecesse, a capacidade de sabotagem de tal dispositivo seria temível e não se percebe que utilidade tal mecanismo pudesse ter... A não ser claro, em termos de guerra, de combate de alguma entidade política estadual contra inimigos seus. Mas isso faria surgir uma guerra de computadores contra computadores e a perplexidade de um tal conflito é tão absoluta que é quase inimaginável. A não ser que esse tipo de contendores comece já a inspirar-se e a treinar-se nas vigarices das bitcoins e outras criptcoins de uns a roubarem outros... até que uma debacle estrondosa remeta tudo à estaca zero...

Atenção que no método de "inteligência artificial" mais usado correntemente, embora exista programação para o contruir e treinar de forma efectiva, depois aquilo que o modelo "aprende" não é programado nem é verdadeiramente perceptível para humanos. Não se sabe como é que o modelo vai reagir em todas as situações.
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Tridion

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #11 em: 2018-01-25 12:23:19 »
Para que um dispositivo de cálculo, programado pelo homem, desatasse a ser mais perigoso que o próprio homem - enquanto pessoa colectiva racional - seria necessário que a programação nele embutida tivesse a probabilidade aleatória de se volver contra a ordem humana que o programou. Ora se tal acontecesse, a capacidade de sabotagem de tal dispositivo seria temível e não se percebe que utilidade tal mecanismo pudesse ter... A não ser claro, em termos de guerra, de combate de alguma entidade política estadual contra inimigos seus. Mas isso faria surgir uma guerra de computadores contra computadores e a perplexidade de um tal conflito é tão absoluta que é quase inimaginável. A não ser que esse tipo de contendores comece já a inspirar-se e a treinar-se nas vigarices das bitcoins e outras criptcoins de uns a roubarem outros... até que uma debacle estrondosa remeta tudo à estaca zero...

Atenção que no método de "inteligência artificial" mais usado correntemente, embora exista programação para o contruir e treinar de forma efectiva, depois aquilo que o modelo "aprende" não é programado nem é verdadeiramente perceptível para humanos. Não se sabe como é que o modelo vai reagir em todas as situações.

A AI ao ser programada para "aprender", em cada ciclo, a eliminar o erro ou perigo, pode simplesmente achar que o erro ou o perigo é o ser humano.  :)

______________________________________
Bons Negócios
http://twitter.com/TridionTrader
http://theknownothinginvestor.com/

Incognitus

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #12 em: 2018-01-25 12:35:28 »
Para que um dispositivo de cálculo, programado pelo homem, desatasse a ser mais perigoso que o próprio homem - enquanto pessoa colectiva racional - seria necessário que a programação nele embutida tivesse a probabilidade aleatória de se volver contra a ordem humana que o programou. Ora se tal acontecesse, a capacidade de sabotagem de tal dispositivo seria temível e não se percebe que utilidade tal mecanismo pudesse ter... A não ser claro, em termos de guerra, de combate de alguma entidade política estadual contra inimigos seus. Mas isso faria surgir uma guerra de computadores contra computadores e a perplexidade de um tal conflito é tão absoluta que é quase inimaginável. A não ser que esse tipo de contendores comece já a inspirar-se e a treinar-se nas vigarices das bitcoins e outras criptcoins de uns a roubarem outros... até que uma debacle estrondosa remeta tudo à estaca zero...

Atenção que no método de "inteligência artificial" mais usado correntemente, embora exista programação para o contruir e treinar de forma efectiva, depois aquilo que o modelo "aprende" não é programado nem é verdadeiramente perceptível para humanos. Não se sabe como é que o modelo vai reagir em todas as situações.

A AI ao ser programada para "aprender", em cada ciclo, a eliminar o erro ou perigo, pode simplesmente achar que o erro ou o perigo é o ser humano.  :)

Eu estou a falar de como as redes neuronais aprendem. Os pesos que depois "funcionam" não possuem uma interpretação nem são programados. As redes são concebidas para objectivos muito específicos -- daí o trabalho intelectual. Se uma rede fosse treinada para alvejar "humanos maus" e evitar fazer isso a "humanos bons" com elevado grau de fiabilidade seria isso que tenderia a fazer. Se deixasse de o fazer com fiabilidade seria desligada.
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Reg

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #14 em: 2018-01-27 20:43:35 »
Essa Ai vai dar otimos soldados  :-[
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

vbm

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #15 em: 2018-01-28 04:38:53 »
Atenção que no método de "inteligência artificial" mais usado correntemente, embora exista programação para o contruir e treinar de forma efectiva, depois aquilo que o modelo "aprende" não é programado nem é verdadeiramente perceptível para humanos. Não se sabe como é que o modelo vai reagir em todas as situações.

Mas é 'aí' que eu vejo, não só que é inconveniente, como deixo de perceber para que serve um dispositivo assim, que passa a ser-nos tão "completamente semelhante", que até erra! Para que serve isso? Vejo interesse sim, num dispositivo que pegue em ideias e sistemas nossos e repare onde erram. Agora, se ele próprio se põe a ser imaginativo a ponto de inibir o controlo dos seus próprios erros, julgo que não serve para nada. E ainda por cima, não se me afigura, que não sendo tal artefacto tão completamente «contíguo» como nós somos com o real sensível, não antecipo que consiga sequer uma imaginação tão 'inimaginável' quanto a que pode ocorrer nas mentes humanas[inconformistas]! -:)

Incognitus

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #16 em: 2018-01-28 21:40:20 »
A arrasar no jogo Dota-2:

http://ainanas.com/must-see/tecnologia-must-see/como-a-inteligencia-artificial-de-elon-musk-bateu-os-melhores-do-mundo-em-dota-2/


Isso não foi assim tão simples. Foi num jogo limitado, num cenário limitado, com acesso a info que o jogador não tem da mesma forma, e contra outros humanos foi logo derrotada assim que exploraram as suas fraquezas.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

meopeace

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #17 em: 2018-02-01 10:12:08 »
Penso que nos próximos anos será isso.
Nas próximas décadas será diferente.
Atualmente já existem computadores a escrever sinfonias. E podem imitar o estilo de qualquer compositor. Até os conhecedores não distinguem a obra do computador de novas obras do músico (geralmente dizem que a do computador é que é do música).
Tarefas rotineiras: ganhará o computador. Investir na bolsa: será imbatível. Escrever best-sellers: daqui a algumas décadas.
Não estou muito optimista quanto a esse futuro...

Os computadores escrevem sinfonias mas não decidem escrevê-las. E isso não se alterará com as técnicas que existem hoje, pelo que não se trata bem de inteligência artificial. Portanto, é preciso muito trabalho intelectual E dados, para meter o computador a escrever sinfonias.


vejo o IA como um suporte ao trabalho criativo actual dos humanos, um IA nao sabe se a musica eh boa ou ma e nao sabe fazer nada original ate porque nao sente o prazer da musica
o IA vai ser uma especie de insecto altamente especializado


Tocaram no ponto:

A Actividade Criativa,
O Acto De Criar,
Do Nada, Do Vazio.

Escrever sinfonias imitando os compositores é uma coisa...
Criar do nada, do vazio, novas sinfonias é outra coisa muito diferente.

Os géneros musicais que o homem Criou ao longo do tempo são reflexo da sua existência, da sua actividade intelectual.
Também da sua interacção com o mundo que o rodeia, da socialização natural e antropológica.

Os movimentos artísticos idem.
Os movimentos artísticos nascem da capacidade do homem de julgar, ajuizar, pensar, reflectir, filosofar.

A literatura também é uma actividade criativa.

As Artes distinguem-se das outras actividades humanas essencialmente pela sua componente Criativa.

Já viram a evolução da industria automóvel desde os anos 90 quando perceberam que tinham de introduzir departamentos de design na produção?
As categorias de veículos que foram criadas?

meopeace

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #18 em: 2018-02-01 10:42:56 »
Neste video:

Geordie Rose - Quantum Computing: Artificial Intelligence Is Here
! No longer available


A partir dos 17:48 min Geordie Rose anuncia 3 previsões com muita convicção:

1ª - Uma previsão de uma grande descoberta para 2018 feita por um Quantum Computer da NASA.
2ª - Uma previsão para 2023 na área da física feita por um Quantum Computer.
3ª - Uma previsão para 2028, a mais importante de todas.

A 3ª previsão será revolucionária (segundo Geordie Rose) ou então... altamente disruptiva, na minha opinião.
Parece que o futuro vai acontecer a um ritmo superior à aquele que nós cidadãos temos para nos adaptarmos.

A ver vamos...

Esta palestra parece ter acontecido em 2013 e o video publicado em 2015 no YouTube.

vbm

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Re: Empresas- Inteligência Artificial
« Responder #19 em: 2018-02-01 21:29:11 »
Tocaram no ponto:

A Actividade Criativa,
O Acto De Criar,
Do Nada, Do Vazio.

Escrever sinfonias imitando os compositores é uma coisa...
Criar do nada, do vazio, novas sinfonias é outra coisa muito diferente.

Os géneros musicais que o homem Criou ao longo do tempo são reflexo da sua existência, da sua actividade intelectual.
Também da sua interacção com o mundo que o rodeia, da socialização natural e antropológica.

Os movimentos artísticos idem.
Os movimentos artísticos nascem da capacidade do homem de julgar, ajuizar, pensar, reflectir, filosofar.

A literatura também é uma actividade criativa.

As Artes distinguem-se das outras actividades humanas essencialmente pela sua componente Criativa.

Já viram a evolução da industria automóvel desde os anos 90 quando perceberam que tinham de introduzir departamentos de design na produção?
As categorias de veículos que foram criadas?


Eu noto, neste tema, o 'tropismo' defensivo de dizer:
- a arte continua reservada ao génio criativo dos humanos.

Parece-me uma opinião muito deficitária, pouco intelectual,
e assaz inverídica. Deixa de fora a ciência! Que absurdo!

O que é que as pessoas focalizadas nas artes, com a 'mania'
que são criativas, julgam que a ciência é!? Um olhar para as coisas?

Que parvoíce. A ciência forma-se em diálogo intenso com a realidade
e as ideias dos demais cientistas. Se há produto humano altamente
criativo é a explicação coerente do que o mundo é, e do que nele acontece!