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Autor Tópico: Politicamente correcto  (Lida 127797 vezes)

JohnyRobaz

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1040 em: 2020-05-31 15:04:52 »
Nesse caso do Carlos Ramos ele teve toda a razão. E sim, a Serena tentou "safar-se" fazendo-se de vítima de sexismo e racismo, problemas que existem, mas que não existiram no caso dela. Extrapolar esse caso para dizer que todos os casos de racismo e sexismo são fantasia, é tonto.

Estás a ver Robaz, da mesma forma que é tonto negar todo o racismo ou sexisto, apresentando o exemplo da Serena, o inverso também é vedade ou seja, dizer que tudo o que envolva um branco vs negro é automaticamente racismo. Por vezes pode ser "apenas" má conduta polícial. Um tipo que nunca devia ter sido polícia e nada mais que isso.

Sobre as restantes considerações, usando os "shots" como proxy, apesar de se achar que os negros são as vítimas da polícia, a verdade é que há mais brancos mortos pela polícia do que negros.
Mesmo com os unknows (assumindo que são não-brancos) e corrigindo pela "etnicidade" do povo (que ainda é maioritariamente branco) vê-se que os factos estão longe de confirmarem a narrativa de que são quase só os negros as vitimas da polícia.
Fonte: https://www.statista.com/statistics/585152/people-shot-to-death-by-us-police-by-race/

Eu diria que é porque a notícia que "vende" é a má prática de um polícia branco vs um cidadão negro, por poder ser apresentada como racismo e promover outras agendas (haja ou não racismo no episódio). Um polícia branco vs branco não tem tanto impacto, é "apenas" má pratica policial. Mas existe contra os brancos e não é pouco, como mostram as stats dos mortos.

Basta pensar no episódio do cobardola em Guimarães, que bateu no avó branco no jogo do Benfica. Houve um coro de indignação porque aquilo foi uma coisa inaceitável. Agora imagine-se o mesmo episódio, mas em que o senhor era negro. Além daqueles que se indignaram, juntar-se-ia todo um mundo de organizações e activistas anti-racistas aos indignados. Era uma projecção muito maior.

Eu não nego que haja racismo, longe disso, mas também sei que há agendas que vivem de racismo e também de pseudo-racismo (que são aquelas situações em que não há nenhum de racismo mas há um negro vs branco envolvidos e transforma-se em racismo).


Nesse caso de Guimarães, também se especulou que o polícia seria portista ou do Vitória, não havia outra justificação para tal actuação. É difícil aceitar a simples "má-conduta". MAs sim, é sempre especulação, como esta do racismo.

E eu sei que há agendas que apenas sobrevivem com esse discurso anti-tudo, mas isso não invalida que esse combate não seja necessário. É preciso que este tipo de situações não se repita, e o problema é que se repetem e repetem... É triste, só isso.

Automek

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1041 em: 2020-05-31 18:15:46 »
Ora aqui está, nem de encomenda:
Polícia filmada a derrubar idoso com bengala. Departamento vai investigar

Isto, como é policia branco vs idoso branco, não há a mínima dúvida que é má prática policial e nada mais do que isso. Agora imagine-se exactamente a mesma cena, mas em que o idoso era negro. Teríamos logo alguém a dizer, sem hesitação, que a motivação foi racista, não considerando, sequer, que possa ter sido "apenas" má prática policial.
Ou seja, quando envolve branco vs negro não há o benefício da dúvida, mesmo quando não existem sinais adicionais de racismo. Há logo condenação imediata de que é racismo.

JohnyRobaz

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1042 em: 2020-05-31 23:46:42 »
Ora aqui está, nem de encomenda:
Polícia filmada a derrubar idoso com bengala. Departamento vai investigar

Isto, como é policia branco vs idoso branco, não há a mínima dúvida que é má prática policial e nada mais do que isso. Agora imagine-se exactamente a mesma cena, mas em que o idoso era negro. Teríamos logo alguém a dizer, sem hesitação, que a motivação foi racista, não considerando, sequer, que possa ter sido "apenas" má prática policial.
Ou seja, quando envolve branco vs negro não há o benefício da dúvida, mesmo quando não existem sinais adicionais de racismo. Há logo condenação imediata de que é racismo.

Tudo a ver Automek. Nesse caso um dos outros polícias foi logo ajudar o homem e depois até o que o empurrou, possivelmente num ataque de impaciência e sem ter reparado que o homem estava de bengala, se arrependeu e foi lá ajudar. Tudo a ver com os 9 minutos em que o George Floyd esteve no chão com um joelho no pescoço sem qualquer necessidade a suplicar que o soltassem e os outros polícias, em vez de chamarem o outro assassino à razão, mesmo com os civis aos berros, deixaram-no morrer ali. É a diferença.

vbm

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1043 em: 2020-06-01 00:06:30 »

Counter Retail Trader

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1044 em: 2020-06-01 00:30:14 »
a policia de choque quamdo aparece é para vater e quamdo emtra em carga vate em todos ...ja a policia de patrulha mão.

Mesmo assim a policia de choque deveria tamvem pemsar...mas descomfio que mao devem emsimar isso.

Automek

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1045 em: 2020-06-01 06:43:25 »
Ora aqui está, nem de encomenda:
Polícia filmada a derrubar idoso com bengala. Departamento vai investigar

Isto, como é policia branco vs idoso branco, não há a mínima dúvida que é má prática policial e nada mais do que isso. Agora imagine-se exactamente a mesma cena, mas em que o idoso era negro. Teríamos logo alguém a dizer, sem hesitação, que a motivação foi racista, não considerando, sequer, que possa ter sido "apenas" má prática policial.
Ou seja, quando envolve branco vs negro não há o benefício da dúvida, mesmo quando não existem sinais adicionais de racismo. Há logo condenação imediata de que é racismo.

Tudo a ver Automek. Nesse caso um dos outros polícias foi logo ajudar o homem e depois até o que o empurrou, possivelmente num ataque de impaciência e sem ter reparado que o homem estava de bengala, se arrependeu e foi lá ajudar. Tudo a ver com os 9 minutos em que o George Floyd esteve no chão com um joelho no pescoço sem qualquer necessidade a suplicar que o soltassem e os outros polícias, em vez de chamarem o outro assassino à razão, mesmo com os civis aos berros, deixaram-no morrer ali. É a diferença.

Quantas queres Robaz ? Olha aqui aos 3:00 este fdp deste polícia a bater desnecessariamente num negro indefeso. Se o polícia fosse branco, isto era logo racismo. Como é negro vs negro é o quê ?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=171&v=YbxyueUpifc&feature=emb_logo

Há disto aos pontapés. Só não têm impacto porque são situações que não encaixam na narrativa do racismo. São "apenas" má conduta policial e não servem o mediatismo que os activistas anti-racismo precisam.

O ponto é que há muita má prática policial contra negros, não sendo necessariamente racismo, como este video exemplifica.

Zenith

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1046 em: 2020-06-02 21:58:16 »
Cobarde e provavelmente, maricas!

EStá explicado. O preto também era gay e encontrou-se com um polícia sexy de cortar a respiração. ;D

D. Antunes

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1047 em: 2020-06-02 23:32:42 »
A opinião de um especialista em autópsias:

A minha experiencia americana e que os medicos de "Forensic pathology" são bem treinados e este tipo de autopsias conduzida de uma maneira mais profissional que em Portugal. Contudo ha sempre azo a interpretações distintas. Como eu disse a Emilia, eu acho que aqui provavelmente houve contribuição de vários dados mas inclinar-me-ia para uma situação neuro-vegetativa em relação ao local de pressão do que uma situação de oclusão respiratória que duvido tera acontecido sem trauma no hioide ou laringe (para isso era preciso muita forca pois tratava-se de um homem e nao era uma compressão manual com o intuito de asfixiar).
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Re: Politicamente correcto
« Responder #1048 em: 2020-06-02 23:45:59 »
Marcelimo da Mata promovido a major.

O militar mais comdecorado de Portugal (pemso que da historia Portuguesa) e ex torturado pelos comumas tugas , assim que meteu os pes em Portugal vimdo de Africa.
Sim ele é preto , sim houve tortura...e mimguem fala disso..

Mao digo que foi justa homemagem mas foi o que se comseguiu

Reg

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1049 em: 2020-06-03 00:03:27 »
e ficar em africa era ser fuzilado

nao tinha grande escolha....  ser torturado ou ser fuzilado

nos dois paises eram comunistas  controlar
« Última modificação: 2020-06-03 00:23:47 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso


Reg

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1051 em: 2020-06-03 00:44:18 »
e o que malta politicamente quer

fazer revolucao



como  eu ja disse se fosse branco nao ligavam nada... e policia ia prisao fim estoria.


nao da esconder os motins e mortos...porque dao nas vistas  isto manisfestacao pacifica pouco teve ver
« Última modificação: 2020-06-03 00:58:15 por Reg »
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Re: Politicamente correcto
« Responder #1052 em: 2020-06-03 00:46:28 »
e ficar em africa era ser fuzilado

nao tinha grande escolha....  ser torturado ou ser fuzilado

nos dois paises eram comunistas  controlar

o MRPP foi mogemto , muitos aimda amdam por ai... amtigamemte mem apareciam mos mamuais de historia....calculo que hoje tamvem mao ..-

Reg

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1053 em: 2020-06-03 00:53:10 »
mas nao era racismo

era o inimigo.......  comunas serviam os sovieticos


« Última modificação: 2020-06-03 00:54:06 por Reg »
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Automek

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1054 em: 2020-06-04 09:20:26 »
Citar
Nos EUA são precisos 9m para morrer às mãos de um polícia. Em Portugal foram 15 horas. A diferença é que o nosso ucraniano nunca teve direito a hashtag. E sem hashtag não há indignação.
https://31daarmada.blogs.sapo.pt/7063417.html

E outra da Zita Seabra, uma fascista
Morrer de tortura em Minneapolis ou no aeroporto de Lisboa

Citar
Segundo os jornais vêm a divulgar posteriormente, citando, entre outras fontes, a acusação aos inspetores do SEF, estiveram sentados em cima dele, esmagando-lhe o tórax contra o solo. Depois de Ihor ter sofrido um ataque epilético, caiu e partiu os dentes. Tinha sinais de pancada e morreu depois de horas de agonia, atado com fita cola e preso com algemas.

Segundo relata a jornalista Joana Gorjão Henriques  (Público 10 de Maio): «O cidadão ucraniano que morreu no SEF do aeroporto esteve 15 horas manietado com fita-cola e algemas. Foi visto assim por enfermeiros, inspetores, chefes. Ficou numa sala preso, durante horas, com as calças pelos joelhos e cheiro a urina. O médico que passou o óbito não viu agressões e deu-a como morte natural. Auto de óbito do SEF também não refere qualquer lesão.»

No Observador de 1 de Abril, Sónia Simões e Kimmy Simões escrevem sobre as provas recolhidas pela PJ: «Ucraniano esteve fechado numa sala, após ter sido brutalmente agredido por três inspetores do SEF, durante 8 horas, segundo as provas recolhidas pela PJ. E foi encontrado já morto.» Continuam: «O corpo de Ihor Homenyuk, o ucraniano assassinado no aeroporto de Lisboa, apresentava tantos hematomas e tantos sinais de ter sido barbaramente espancado que quase não seria necessária uma autópsia para perceber qual tinha sido a causa da sua morte
...
Assassinar barbaramente, por tortura, no aeroporto de Lisboa, um cidadão ucraniano, refugiado ou emigrante ilegal, é um sobressalto em qualquer Estado de direito. No entanto, não tenho notícia de nenhum sobressalto cívico em Portugal. Nada. Nenhuma manifestação no aeroporto, nenhuma homenagem, nenhum memorial, nenhum voto (que eu saiba) no Parlamento, nenhuma palavra do Presidente da República, nenhuma palavra do primeiro-ministro. Que tristeza.

E das organizações de direitos humanos? Onde estão as ONG’s, a Amnistia Internacional e o SOS Racismo? Que fizeram os Médicos Sem Fronteiras, que têm instalações no aeroporto de Lisboa? E a Ordem dos Médicos? Será verdade que um médico assinou uma declaração em que consta «morte natural»? Fez-se-lhe um inquérito? E o SEF é tutelado por quem? Os inspetores, que estavam em casa, continuam lá? E todos os funcionários e inspetores zelosos que passaram por lá foram acusados? E o sofrimento e medo das pessoas que estavam nas instalações, emigrantes com filhos, foram ouvidos os seus testemunhos? Havia, dizem, crianças por lá. Alguém afagou o seu medo e lhes deu colo?

Que importância tem para o mundo um ucraniano torturado e morto no aeroporto de Lisboa? E que, segundo a acusação, alguém se tenha sentado em cima do seu tórax e que tenha ficado em agonia horas, sem ser levado ao hospital? Algum deputado europeu se preocupou com isso e interrogou o governo português? Algum deputado português levou um voto ao Parlamento?

Importantes são as vítimas que possam ser usadas para fins políticos, que interessem a agendas da esquerda. Os outros apagam-se.

Chama-se a isto relativismo.

Mas o mundo só será melhor se uma vítima na América for igual a uma vítima em Portugal, independentemente de ser preto, branco ou amarelo. Morra em Hong Kong, em Minneapolis ou no aeroporto de Lisboa.

A industria da indignação sabe que nem todas as vitimas servem. Só servem aquelas vitimas que conseguem mover os clientes desta industria, os indignados que, por sua vez, são os que mexem com as audiências de TV e as correntes das redes sociais. Que interesse tem um ucraniano num aeroporto qualquer ? Já pelo Floyd, aí sim, vamos ter manifestação dos clientes indignados no Sábado em vários pontos.

Sempre fomos melhores a opinar sobre a quinta dos outros, do que a olhar para a nossa própria pocilga.


JohnyRobaz

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1055 em: 2020-06-04 10:32:31 »
Citar
Nos EUA são precisos 9m para morrer às mãos de um polícia. Em Portugal foram 15 horas. A diferença é que o nosso ucraniano nunca teve direito a hashtag. E sem hashtag não há indignação.
https://31daarmada.blogs.sapo.pt/7063417.html

E outra da Zita Seabra, uma fascista
Morrer de tortura em Minneapolis ou no aeroporto de Lisboa

Citar
Segundo os jornais vêm a divulgar posteriormente, citando, entre outras fontes, a acusação aos inspetores do SEF, estiveram sentados em cima dele, esmagando-lhe o tórax contra o solo. Depois de Ihor ter sofrido um ataque epilético, caiu e partiu os dentes. Tinha sinais de pancada e morreu depois de horas de agonia, atado com fita cola e preso com algemas.

Segundo relata a jornalista Joana Gorjão Henriques  (Público 10 de Maio): «O cidadão ucraniano que morreu no SEF do aeroporto esteve 15 horas manietado com fita-cola e algemas. Foi visto assim por enfermeiros, inspetores, chefes. Ficou numa sala preso, durante horas, com as calças pelos joelhos e cheiro a urina. O médico que passou o óbito não viu agressões e deu-a como morte natural. Auto de óbito do SEF também não refere qualquer lesão.»

No Observador de 1 de Abril, Sónia Simões e Kimmy Simões escrevem sobre as provas recolhidas pela PJ: «Ucraniano esteve fechado numa sala, após ter sido brutalmente agredido por três inspetores do SEF, durante 8 horas, segundo as provas recolhidas pela PJ. E foi encontrado já morto.» Continuam: «O corpo de Ihor Homenyuk, o ucraniano assassinado no aeroporto de Lisboa, apresentava tantos hematomas e tantos sinais de ter sido barbaramente espancado que quase não seria necessária uma autópsia para perceber qual tinha sido a causa da sua morte
...
Assassinar barbaramente, por tortura, no aeroporto de Lisboa, um cidadão ucraniano, refugiado ou emigrante ilegal, é um sobressalto em qualquer Estado de direito. No entanto, não tenho notícia de nenhum sobressalto cívico em Portugal. Nada. Nenhuma manifestação no aeroporto, nenhuma homenagem, nenhum memorial, nenhum voto (que eu saiba) no Parlamento, nenhuma palavra do Presidente da República, nenhuma palavra do primeiro-ministro. Que tristeza.

E das organizações de direitos humanos? Onde estão as ONG’s, a Amnistia Internacional e o SOS Racismo? Que fizeram os Médicos Sem Fronteiras, que têm instalações no aeroporto de Lisboa? E a Ordem dos Médicos? Será verdade que um médico assinou uma declaração em que consta «morte natural»? Fez-se-lhe um inquérito? E o SEF é tutelado por quem? Os inspetores, que estavam em casa, continuam lá? E todos os funcionários e inspetores zelosos que passaram por lá foram acusados? E o sofrimento e medo das pessoas que estavam nas instalações, emigrantes com filhos, foram ouvidos os seus testemunhos? Havia, dizem, crianças por lá. Alguém afagou o seu medo e lhes deu colo?

Que importância tem para o mundo um ucraniano torturado e morto no aeroporto de Lisboa? E que, segundo a acusação, alguém se tenha sentado em cima do seu tórax e que tenha ficado em agonia horas, sem ser levado ao hospital? Algum deputado europeu se preocupou com isso e interrogou o governo português? Algum deputado português levou um voto ao Parlamento?

Importantes são as vítimas que possam ser usadas para fins políticos, que interessem a agendas da esquerda. Os outros apagam-se.

Chama-se a isto relativismo.

Mas o mundo só será melhor se uma vítima na América for igual a uma vítima em Portugal, independentemente de ser preto, branco ou amarelo. Morra em Hong Kong, em Minneapolis ou no aeroporto de Lisboa.

A industria da indignação sabe que nem todas as vitimas servem. Só servem aquelas vitimas que conseguem mover os clientes desta industria, os indignados que, por sua vez, são os que mexem com as audiências de TV e as correntes das redes sociais. Que interesse tem um ucraniano num aeroporto qualquer ? Já pelo Floyd, aí sim, vamos ter manifestação dos clientes indignados no Sábado em vários pontos.

Sempre fomos melhores a opinar sobre a quinta dos outros, do que a olhar para a nossa própria pocilga.

Sim, infelizmente o episódio do SEF não mobilizou tanta gente, mas pelo que sei houve declarações de indignação em muitas crónicas jornalísticas e por parte dos políticos em geral, inclusive do Cabrita, e isso foi discutido nos media, não foi ignorado. A própria direcção do SEF demitiu-se ou foi demitida.
Agora, o problema nos EUA é diferente porque se repete, porque o que se viu com o Floyd já tinha acontecido com Eric Garner e com muitos outros. E obviamente, o contexto histórico, algo que parece estar sempre a ser ignorado neste tópico, mobiliza as pessoas de outra forma. Não sei se antes do cidadão ucraniano mais foram mortos nestas condições pelo SEF, mas isso conta. E obviamente não estou a desculpabilizar o SEF, muito pelo contrário (acho que devem cumprir pena pelo que fizeram), mas se algo é visto como um episódio recorrente chateia mais as pessoas do que algo visto como um episódio pontual.

O que é relevante é que por trás de todos parece que está sempre o factor racista ou xenófobo. Não vou dizer que está certamente, porque senão teria que ir arrancar confissões aos que cometeram esses crimes, e não estou para isso.

Reg

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1056 em: 2020-06-04 10:37:40 »
so e escolhido  quando e um preto vS branco


ate em portugal

um cigano matou preto e ta tudo calado  por exemplo

o mesma coisa dos USA

quando e preto mata preto nem sequer se fala nisso


em vez politicamente correto deviam chamar isto  tirar vantagem politica com narrativas

« Última modificação: 2020-06-04 10:40:39 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Automek

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1057 em: 2020-06-04 10:39:41 »
Daquela série "Só acontece nos EUA e os colegas assistem impávidos".

Vídeo mostra polícia a agredir manifestante em protesto em Paris

Automek

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1058 em: 2020-06-04 10:41:03 »
Daquela série "A brutalidade policial só se verifica contra negros".
https://www.youtube.com/watch?v=oQp5b5SGFIo

Automek

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1059 em: 2020-06-04 10:43:10 »
Daquela série "A polícia agride pessoas a manifestarem-se na rua".

França. Mulher de 80 anos morre ao ser atingida por granada de gás lacrimógeneo