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Autor Tópico: Politicamente correcto  (Lida 127294 vezes)

Automek

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Politicamente correcto
« em: 2017-08-17 15:59:22 »
Experimentem a googlar white couple e vejam bem, nas imagens, a divisão quando comparada com a que se obtém se googlearem black couple

Não sei se isto é resultado de hits ou simples manipulação política da própria google. Mas é claramente biased.
« Última modificação: 2017-08-17 16:12:47 por Automek »

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Re: Politicamente correcto
« Responder #1 em: 2017-08-17 16:11:59 »
assim parece...
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

vbm

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Re: Politicamente correcto
« Responder #2 em: 2017-08-17 16:29:59 »
Experimentem a googlar white couple e vejam bem, nas imagens, a divisão quando comparada com a que se obtém se googlearem black couple

Não sei se isto é resultado de hits ou simples manipulação política da própria google. Mas é claramente biased.

O teu próprio enunciado não é claramente biased?
Não é um puro reflexo do que se fala na comunicação social?
Que maior preconceito do que falar do que todos  falam?

Nota: Três interrogações, nenhuma  afirmação.

Automek

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Re: Politicamente correcto
« Responder #3 em: 2017-08-17 17:05:08 »
Eu limitei-me a fazer uma comparação entre resultados. Esperaria algo idêntico mas não é isso que acontece.

Os primeiros resultados do white couples estariam mais adequados a mixed couples, na minha opinião.

Automek

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Re: Politicamente correcto
« Responder #4 em: 2017-08-17 17:09:06 »
Já agora, vbm, isto não tem por detrás qualquer preconceito. Como bom liberal estou-me nas tintas se a pessoa é hetero, homo, bi ou outra coisa qualquer, se um branco casa com uma branca, com um branco, com uma negra, com uma chinesa ou com um elefante.

O meu comentário é apenas referente ao motor de busca e à possível manipulação que já está a sofrer em função do politicamente correcto. Resta saber se é intencional e deliberado ou não (eu penso que é deliberado).

Se procuro imagens de sopa de beldroegas não estou à espera de obter fotos de canja de galinha. Só isso.

karnuss

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Re: Politicamente correcto
« Responder #5 em: 2017-08-17 17:47:01 »
A discussão no Reddit é bastante interesante, por parte de alguns dos participantes (provavelmente foi daí que tiraste isto, Automek).

Uma explicação que me parece bastante plausível é esta:

Citar
"It's unrealistic for them to do that given the way the technology works and the scale of search terms.
Google is an automated algorithm that factors in the way people talk about things (in links to content, in content, beside content, in links from content) in order to try to understand what search terms apply to what content. Any biases in the way that people talk about things, will lead to bias in Google's actual results. It doesn't mean that there's some conspiracy where Google is some liberal in a back room choosing your results for you. It simply means that a lot of people on the internet talk about certain content in that way.
(FYI, I also did Bing. It was slightly more what you'd expect. It's always hard to say since search engines also don't show the same results to everybody. They show different results per person. Your results may be biased because your browsing history is biased.)"

Automek

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Re: Politicamente correcto
« Responder #6 em: 2017-08-17 18:59:16 »
Não foi do Reddit (não costumo lá ir). Já vi isto hoje disseminado por vários sítios.

A ser correcta essa explicação, isso significa que as pessoas pensam num white couple ou mixed couple quase da mesma forma (pelo menos os primeiros resultados é isso que mostram). O pessoal anda a ficar mesmo formatado.  ;D
« Última modificação: 2017-08-17 18:59:58 por Automek »

vbm

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Re: Politicamente correcto
« Responder #7 em: 2017-08-17 19:09:51 »
[ ]. O pessoal anda a ficar mesmo formatado.  ;D


Voilá!

Lê este clássico:


Zenith

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Re: Politicamente correcto
« Responder #8 em: 2017-08-17 21:07:22 »
Se há manipulação não deve da google. Os algoritmos da motor de pesquisa da google podem ser divididos em duas gerações pre-panda e post-panda (Panda é nome do eng da google)

Apesar de ao longo dos anos terem sido introduzidos add-ons para lidar com inúmeros casos especiais o core pre-panda está no algoritmo original que estabelece o ranking das páginas atribuindo um peso a cada um dos backlinks que apontam para essa página, e o Eureka dos fundadores da google foi aperceber-se que tal pode ser feito com equação matricial
http://infolab.stanford.edu/pub/papers/google.pdf
a partir daí também se podem desenvolver técnicas para dar uma importância que na realidade a página não tem. Por exemplo isso fes com que durante algum tempo ao pesquisar "jews" apareciam com prioridade anormalmente elevada sites anti-semitas e outros que negavam holocausto.
Em 2011 a google introduziu um update significativo no algoritmo incluindo técnicas machine learning escaláveis que permitiam medir a satisfação de utilizadores com o site.
Portanto ou alguém arranjou técnicas para conferir a páginas com mixed couple ranking elevado ou os padrões de interacção com o site que a google regista indicam que visitantes gostam do site.

lee

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Re: Politicamente correcto
« Responder #9 em: 2017-08-17 21:23:32 »
a Google já admitiu que ia fazer mudanças nos algoritimos para videos polémicos aka anti liberais não aparecem nos videos relacionados do youtube e nas pesquisas sob certos temas.

No que toca as pesquisas também iam colocar nos principais resultados das mesmas o que eles achavam correcto

https://www.youtube.com/watch?v=h6MZ5-KCT3g&t=202s


vbm

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Re: Politicamente correcto
« Responder #10 em: 2017-08-17 22:19:38 »
Para variar, deveria colocar em  maior destaque,
e à frente dos demais, os temas seguintes
aos mais vistos!

Kin2010

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Re: Politicamente correcto
« Responder #11 em: 2017-08-18 04:12:37 »
Eu limitei-me a fazer uma comparação entre resultados. Esperaria algo idêntico mas não é isso que acontece.

Os primeiros resultados do white couples estariam mais adequados a mixed couples, na minha opinião.

Provavelmente o bias é teu. Quando vês num couple um dos elementos muito branco e outro mais moreno mas indiscutivelmente caucasiano, avalias como sendo "mixed" -- quando na linguagem oficial, não é. Quando vês um couple de dois indivíduos identificados como negros, também vês um negro puro e um mulato, mas aí já não lhe chamas mixed, pois estás habituado a chamar "negro" a quem quer que tenha alguma ascendência africana. Muitos ou a maioria dos couples que viste na lista dos "black" são na realidade mixed.


vbm

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Re: Politicamente correcto
« Responder #12 em: 2017-08-18 10:18:15 »
O racismo talvez seja um bocado inevitável...
Os boers e suas barrigas de cerveja impedem dar-lhe termo...


D. Antunes

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Re: Politicamente correcto
« Responder #13 em: 2017-08-18 10:18:46 »
Eu limitei-me a fazer uma comparação entre resultados. Esperaria algo idêntico mas não é isso que acontece.

Os primeiros resultados do white couples estariam mais adequados a mixed couples, na minha opinião.

Provavelmente o bias é teu. Quando vês num couple um dos elementos muito branco e outro mais moreno mas indiscutivelmente caucasiano, avalias como sendo "mixed" -- quando na linguagem oficial, não é. Quando vês um couple de dois indivíduos identificados como negros, também vês um negro puro e um mulato, mas aí já não lhe chamas mixed, pois estás habituado a chamar "negro" a quem quer que tenha alguma ascendência africana. Muitos ou a maioria dos couples que viste na lista dos "black" são na realidade mixed.

O argumento é interessante.
No entanto, nos EUA os mestiços identificam-se como "Black" e até têm quotas que lhes dão entrada preferencial nalgumas universidades. Os chamados afro-americanos têm, em média, 20% de ascendentes caucasianos. É natural que as fotos representem essa realidade norte-americana.
O que é estranho é que nos primeiros lugares da pesquiza "white couple" aparecerem pessoas que ninguém identifica como "white".
Mais estranho ainda, os dois únicos casais brancos que aparecem com filhos na primeira página das fotos têm uma criança "black". Na segunda pagina de fotos a mesma situação. Só na 3ª página encontras casais brancos com filhos brancos.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Reg

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Re: Politicamente correcto
« Responder #14 em: 2017-08-18 12:05:05 »
bem  sao mesmo pretos e brancos

eu nao vejo pardos ou mulatos na pesquisa

http://pt.wikipedia.org/wiki/Pardos
« Última modificação: 2017-08-18 12:06:35 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

Automek

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Re: Politicamente correcto
« Responder #15 em: 2017-08-18 12:18:26 »
Provavelmente o bias é teu. Quando vês num couple um dos elementos muito branco e outro mais moreno mas indiscutivelmente caucasiano, avalias como sendo "mixed" -- quando na linguagem oficial, não é. Quando vês um couple de dois indivíduos identificados como negros, também vês um negro puro e um mulato, mas aí já não lhe chamas mixed, pois estás habituado a chamar "negro" a quem quer que tenha alguma ascendência africana. Muitos ou a maioria dos couples que viste na lista dos "black" são na realidade mixed.
Eu não sei o que é que retornou a tua pesquisa (se a fizeste), mas aquilo que eu vejo é a imagem abaixo (são os primeiros resultados).

Pelo menos nos que assinalei não estamos a falar, indiscutivelmente, de um caucasiano "mais moreno" com tu lhe chamaste. E ainda podia assinalar ali mais um ou dois que, ainda assim, continuava a não ser biased.

vbm

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Re: Politicamente correcto
« Responder #16 em: 2017-08-18 12:25:15 »
Hum... Falta um branco com uma preta!
E não vejo nenhum boer.

Kin2010

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Re: Politicamente correcto
« Responder #17 em: 2017-08-19 00:04:14 »
De facto, fiz a busca white couple e dá-me os mesmos resultados que o Automek. Há uns botões em cima. Quando escolho o botão all white não aparecem todos brancos. Quando escolho outros botões também não dá o resultado previsto pelo botão.

Tem que se perguntar ao Google. Esses botões não estão a dar o resultado pretendido.



vbm

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Re: Politicamente correcto
« Responder #18 em: 2017-08-19 08:32:20 »
Deve ser de propósito!  -:)

É sempre interessante,
ver coisas com propósito!

Zenith

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Re: Politicamente correcto
« Responder #19 em: 2017-08-19 10:21:03 »
Parece-me que há 2 razões principais. Uma é a cor da roupa, e outra é que ao identificar um casal misto usando designação das cores é muito mais comum escrever "black and white couple" do que "white and black couple". Basta fazer uma busca usando cada uma das expressões e o nº de resultados devolvidos pelo google é muito maior para o primeiro do que para o segundo.