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Autor Tópico: Portugal Positivo  (Lida 144561 vezes)

Incognitus

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Re:Portugal Positivo
« Responder #180 em: 2013-08-25 21:41:44 »
Que medo ou pavor incute em ti a multa por andar a fazer graffittis ser 100, 1000, 10000 ou 1 milhão?
« Última modificação: 2013-08-25 21:42:02 por Incognitus »
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valves1

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Re:Portugal Positivo
« Responder #181 em: 2013-08-25 21:55:54 »
Bem nao estamos a falar de casos individuais mas    tudo o que fosse feito para incutir medo e pavor teria o efeito absolutamente contrario ...
As sociedades nao se gerem com base no medo e no pavor mas atraves de lacos de confianca e de coesao social e pedagogia dai defender penas pequenas proporcionais
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

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Re:Portugal Positivo
« Responder #182 em: 2013-08-25 22:03:48 »
No mínimo as penas têm que exceder o valor para quem faz os graffittis x a probabilidade de ser apanhado. Se quem faz os graffittis está disposto a pagar 100 EUR e vê uma probabilidade (necessariamente subjectiva) de 10% de ser apanhado, então menos que 1000 EUR de multa não o vão dissuadir.
« Última modificação: 2013-08-25 22:04:13 por Incognitus »
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Re:Portugal Positivo
« Responder #183 em: 2013-08-25 22:16:15 »
No caso dos grafitis em que envolve investimentos de materiais talvez  as penas tenham que ser um pouco mais elevadas sim,
 mas em relacao ao resto porque o tema de conversa ja ia para alem dos grafitis  "  , porcaria dos cães, cuspidelas na rua, lixo atirado do automóvel, etc " e portanto nao estamos a falar em comportamentos premeditados, investimentos em materiais -  ai nao.
« Última modificação: 2013-08-25 22:16:56 por valves1 »
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Re:Portugal Positivo
« Responder #184 em: 2013-08-25 22:29:36 »
A solução de Singapura é dar umas verdascadas no pessoal. Devem ter poucos graffittis ...  :D
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Re:Portugal Positivo
« Responder #185 em: 2013-08-25 22:41:38 »
Nao sei nunca la fui ...
Em todo o caso com mais de metade dos miudos sem encontrar nada para fazer em Portugal  atitudes drasticas poderiam provocar comportamentos indesejaveis ...
Punir obviamente mas com senso ...
« Última modificação: 2013-08-25 22:45:17 por valves1 »
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Automek

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Re:Portugal Positivo
« Responder #186 em: 2013-08-25 22:48:28 »
Bem nao estamos a falar de casos individuais mas    tudo o que fosse feito para incutir medo e pavor teria o efeito absolutamente contrario ...
As sociedades nao se gerem com base no medo e no pavor mas atraves de lacos de confianca e de coesao social e pedagogia dai defender penas pequenas proporcionais
Vamos esquecer o pavor, para não levar a discussão para o plano dos totalitarismos, mas uma multa acaba sempre por ter o objectivo de incutir do medo (medo de pagar por uma infracção detectada e punida). Se não queremos incutir medo então temos de nos limitar a campanhas de sensibilização.

Ou seja, se o ponto da multa é realmente incutir o medo de ser apanhado, o valor tem de ser cruzado com a probabilidade de ser apanhado. Ora, se a probabilidade é baixa (porque não podemos ter policias em todas as paredes, em todos os passeios, em todas as estradas), então resta aumentar o outro lado da equação.

E é como te digo Valves, em Londres vi eu 1.000 libras para a multa dos dejectos dos cães. Não me parece pavor, nem que Inglaterra seja um estado totalitário. Provavelmente é uma solução radical, mas eficiente, para um problema que persistia.

valves1

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Re:Portugal Positivo
« Responder #187 em: 2013-08-25 23:02:58 »
bem teres uma multa de 1000 libras em Inglaterra nao e a mesma coisa que teres uma multa de 1000 libras ou Euros  em Portugal como tu facilmente deves ter percebido quando la tiveste.
Se Portugal quer comparar-se com a Inglaterra nas multas  entao tem que proporcionar as mesmas condicoes que a Inglaterra proporciona aos seus cidadaos, Portugal alinhar -se com Inglaterra exclusivamente nas multas alem de ser uma convergencia incompleta pode criar sentimentos indesejaveis na populacao
As penalizacoes tem que ser proporcionais e nesse caso que falas uma multa de 100 euros bem aplicada a toda a gente que incumpra parece mais do que razoavel
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Automek

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Re:Portugal Positivo
« Responder #188 em: 2013-08-25 23:19:28 »
Bem 1.000 libras são para um simples dejecto de cão (cá acho que são uns 50 euros e por aqui se vê que a desproporção, a existir, até é em Inglaterra - eles lá sabem porque chegaram a esse extremo...).
Os grafitis para mim até devem ser mais penalizados porque os danos são francamente maiores do que um 'simples' dejecto.

Eu penso que 100 euros é uma coisa risível para quem faz grafitis, mas respeito a tua opinião de que um dia vamos ter entidades fiscalizadoras em número suficiente para aplicar muitas pequenas multas.

valves1

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Re:Portugal Positivo
« Responder #189 em: 2013-08-25 23:32:08 »
Nos casos em que existe Grafitis, existe investimento associado planeamento e parece que ate vem pessoas de fora participar em concursos pelo que multas mais elevadas parece de facto fazer sentido, agora em tudo o resto do que falamos o primeiro passo passa por multar as pessoas com base nas tabelas existentes e parece que nem isso e feito, depois antes de convergir nas multas com a Inglaterra convem convergir tambem em muitas outras coisas ...
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Re:Portugal Positivo
« Responder #190 em: 2013-08-26 15:14:44 »
Ora aqui um esta um  caso consensual em que ninguem tem duvidas que em aplicar penas pesadas se forem considerados culpados

Empresa J.P. Sá Couto, vice-presidente e outros 39 arguidos julgados por fraude fiscal

A empresa de informática J.P. Sá Couto, criadora do computador Magalhães, o seu vice-presidente e outros 39 arguidos vão ser julgados por associação criminosa e fraude fiscal qualificada superior a cinco milhões de euros.
O início do julgamento está agendado para 23 de Setembro, na 5.ª Vara Criminal de Lisboa, no Campus da Justiça, cerca de uma década após a prática dos alegados factos. Pelo meio foram entregues dezenas de recursos e requerida a fase de instrução, o que atrasou o processo.

 

Segundo os despachos de acusação do Ministério Público (MP) e de pronúncia do juiz de instrução criminal, a que a agência Lusa teve acesso, em causa está um suposto "mega" esquema fraudulento, vulgarmente conhecido por "fraude carrossel", que tinha como objectivo evitar ao pagamento do IVA (Imposto sobre o Valor Acrescentado).

 

O Estado reclama da J.P. Sá Couto perto de 72 mil euros - relativos a alegada fuga ao fisco em 2001 e 2002 -, de um total de cinco milhões e 137 mil euros de indemnização pedidos aos 41 acusados.

 

Entre os arguidos estão economistas, empresários, industriais, gerentes, comerciantes, administradores, gestores, um director-geral e uma médica.

 

Há ainda 20 empresas ligadas ao ramo da informática que, à data dos factos, tinham sede em Portugal, principalmente na zona da Grande Lisboa e no Porto, em Espanha, e na Florida, Estados Unidos da América (EUA), a qual foi fundada nos anos 90 pelo alegado líder da rede criminosa.

 

Para o MP, o principal arguido recorreu a um esquema ilícito designado por "fraude carrossel", que consiste "em transmissões sucessivas dos mesmos bens, em círculo, entre diversos operadores sediados em pelo menos dois Estados da União Europeia (UE), não sendo o valor do IVA entregue por pelo menos uma empresa no respectivo país.

 

O homem, com a ajuda de outros arguidos, delineou um plano e criou uma alegada complexa rede transnacional de importação de material informático (a partir dos EUA e da UE), "com recurso ao uso de 'missing traders' [empresas de fachada] e de testas de ferro, baseada em circuitos comerciais de falsificação de facturação".

 

Segundo a acusação, a J.P. Sá Couto foi contactada, na pessoa do seu vice-presidente, por um dos arguidos, "para que assumisse a posição de elo final no circuito carrossel [empresa broker], tendo como contrapartida um lucro de cerca de 4% sobre o valor da mercadoria facturada".

 

As condições das compras e das vendas seriam estabelecidas pela organização criminosa, limitando-se a empresa, com sede em Matosinhos, a receber e a reencaminhar as mercadorias.

 

O MP sustenta que o vice-presidente da J.P. Sá Couto, e arguido no processo, estava "ciente do plano e dos objectivos da alegada rede criminosa, e aceitou colaborar com a mesma, integrando a sua empresa nessa estrutura ilícita".

 

João Paulo Sá Couto, o alegado líder da organização e os restantes arguidos estão acusados de associação criminosa e fraude fiscal qualificada.

 

Uma médica, a quem foram apreendidas uma casa e uma viatura de luxo, vai responder por um crime de branqueamento de capitais, à semelhança do suposto cabecilha. Dois outros arguidos estão também acusados de um crime de abuso de confiança.

 

A primeira sessão do julgamento está marcada para as 9h30. Estão arroladas 51 testemunhas.

cial  em que nao vai dar discussao tal e o consenso negativo em relacao aos acusados :
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Automek

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Re:Portugal Positivo
« Responder #191 em: 2013-08-26 23:35:04 »
Valves, exagero, exagero, é isto :D
Estacionar vale multa de 20 mil

Nuno

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Re:Portugal Positivo
« Responder #192 em: 2013-08-27 11:18:33 »
Homem condenado a prisão e a chicotadas por grafiti em Singapura
http://www.jn.pt/PaginaInicial/Mundo/Interior.aspx?content_id=3389114&page=2
Beware a closed mind, for it shuts away new ideas

Ashanath Leader Linnaeus

Automek

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Re:Portugal Positivo
« Responder #193 em: 2013-08-27 23:38:49 »
Homem condenado a prisão e a chicotadas por grafiti em Singapura
http://www.jn.pt/PaginaInicial/Mundo/Interior.aspx?content_id=3389114&page=2

O Valves tem de ser reanimado  :D

Fonix, estes gajos de Singapura são incríveis.

Local

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Re:Portugal Positivo
« Responder #194 em: 2013-09-01 22:15:18 »
Afinal o Fernando Pimenta não é necessário. :D

Emanuel Silva e João Ribeiro campeões do mundo em k2 500
http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=425213
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re:Portugal Positivo
« Responder #195 em: 2013-09-01 22:30:03 »
Citar
Homem condenado a prisão e a chicotadas por grafiti em Singapura
http://www.jn.pt/PaginaInicial/Mundo/Interior.aspx?content_id=3389114&page=2


Bem existe  um conselho muito comum que se da  aos leitores de   jornais: se  acreditam  em tudo o que lem  e melhor nao lerem.
mas a noticia nao responde ao que se pretende saber : existem  mais ou menos Grafitis em Singapura por se aplicarem essas penas ?
em relacao a coima do estacionamento a acreditar no que diz o jornal  ela nao foi aplicada
Em todo o caso todas as duas penas sao um exagero e uma insensatez.
 funcionar em Singapura nao e sinonimo de funcionar em outros lados sem que a prazo isso possa causar tensoes sociais;  Na Siria, no Egipto, na Tunisia na Libia provavelmente tambem existia isso e nao foi  pelo facto de teres um sistema judicial repressivo que funcionou  pelo contrario a prazo pode ser um detonador de explosoes sociais incontrolaveis.
Pode se especular que um sistema de repressao pode eventualmente funcionar se as condicoes economicas da populacao forem elevadas se nao forem nao acredito muito na longevidade desses sistemas
« Última modificação: 2013-09-01 23:07:16 por valves1 »
"O poder só sobe a cabeça quando encontra o local vazio."

Incognitus

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Re:Portugal Positivo
« Responder #196 em: 2013-09-02 19:50:57 »
Mais sinais de recuperação. A recuperação pode não ser definitiva devido ao problema da demografia, mas ainda assim existe uma tentativa...

Mercado automóvel cresce 12,4% em Agosto
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/automovel/detalhe/mercado_automovel_cresce_124_em_agosto_e_49_desde_o_inicio_do_ano.html
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Re:Portugal Positivo
« Responder #197 em: 2013-09-02 20:17:16 »
Mais sinais de recuperação. A recuperação pode não ser definitiva devido ao problema da demografia, mas ainda assim existe uma tentativa...

Mercado automóvel cresce 12,4% em Agosto
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/automovel/detalhe/mercado_automovel_cresce_124_em_agosto_e_49_desde_o_inicio_do_ano.html


E a SAG que não mexe....  :-[

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Re:Portugal Positivo
« Responder #198 em: 2013-09-15 23:58:22 »
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Portugal é a Florida da Europa

Saiba por que estão tantos reformados de países europeus e até da Rússia e China a imigrar para Portugal

Por: tvi24    |   2013-09-15 16:12

Há uma nova vaga de reformados a imigrar para Portugal oriundos de França, Reino Unido, Irlanda, Alemanha, Holanda, Escandinávia, Rússia e China, um fenómeno explicado no setor imobiliário com a introdução de isenções fiscais nas reformas e os «Golden Visa».

A nova lei que permite a isenção fiscal, durante dez anos, para as pensões de reforma de cidadãos estrangeiros que residam em Portugal há mais de 183 dias é um fator essencial para a nova vaga de imigrantes reformados que chegam ao país, designadamente ao Algarve, explicou à Lusa o presidente da Garvetur Imobiliária, sediada naquela região, Reinaldo Teixeira.

Outro fator que estará a transformar Portugal numa espécie de «Flórida da Europa» é o «Golden Visa», notou Reinaldo Teixeira, sublinhando que desde o arranque da operação, no início de 2013, já foram emitidos perto de 150 vistos para cidadãos não residentes na Europa.

O visto permite a um cidadão que resida fora da Europa e que invista mais de 500 mil euros em imobiliário em Portugal obter residência de cidadão europeu e, portanto, passar a poder circular livremente em todo o espaço Schengen (convenção entre países europeus sobre uma política de abertura das fronteiras e livre circulação de pessoas entre os 30 países signatários), observou o empresário.

A vantagem da isenção fiscal durante dez anos nas reformas dos pensionistas europeus, a criação do ¿Golden Visa¿ para cidadãos fora da Europa, a criação de novas rotas pelas companhias aéreas e as condições naturais que Portugal oferece, como o clima temperado, segurança, acessibilidades e localização geográfica, explicam a nova vaga de imigrantes para Portugal.

A comprová-lo está o facto de as agências imobiliárias estarem a vender mais casas, contou à Lusa o diretor executivo da Associação de Proprietários Estrangeiros em Portugal (AFPOP), Michael Reeve, numa resposta escrita.

O preço das casas «também são importantes», mencionou Michael Reeve, recordando que os preços caíram nos últimos dois anos com o início da crise e que, por isso, o mercado imobiliário voltou a ser atrativo para os estrangeiros.

No final de 2011, o Instituto Nacional de Estatística tinha registado 735 mil casas vazias em Portugal, um facto que se explica com o endividamento de muitos portugueses, que perderam as casas por não conseguirem pagar os empréstimos.

Os bancos, que ficaram com as casas penhoradas, oferecem atualmente crédito vantajoso aos compradores estrangeiros, o que ajuda em todo o fenómeno da nova vaga de imigrantes.

Segundo Michael Reeve, a grande maioria dos reformados que estão a imigrar para Portugal vêm de França, Reino Unido, Irlanda, Alemanha e Holanda, mas há também cada vez mais aposentados da Escandinávia, como suecos, dinamarqueses e noruegueses.

¿Aparentemente há também cada vez mais russos a virem para Portugal¿, acrescentou o diretor executivo da AFPOP, instituição com sede em Portimão, no Algarve.

O clima é um «enorme fator» para Portugal ser escolhido como segunda casa para os reformados europeus, porque o norte da Europa é muito mais frio e estas pessoas, ao virem para Portugal, não precisam de estar tão longe das suas famílias que ficaram no país de origem e podem, em simultâneo, usufruir de um tempo temperado, explicou.

A segurança é outro fator «positivo» a favor de Portugal e, para os falantes de língua inglesa, o Algarve é a região preferida, porque a população fala o idioma, tornando mais agradável a adaptação, referiu Michael Reeve.

O sossego e o bem-estar que Portugal ainda oferece, quando comparado com outros países europeus, é outra mais-valia para Portugal se estar a tornar numa «Florida da Europa», como conta a Lusa.


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Re:Portugal Positivo
« Responder #199 em: 2013-09-16 00:24:34 »
Lembro-me de ter lido um artigo em que o factor do qual os estrangeiros reformados mais se queixavam era dos cuidados de saúde. De resto adoravam o Algarve (o artigo era especificamente sobre pessoal que tinha vindo para cá gozar a reforma, sobretudo escandinavos).