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Autor Tópico: Brexit - e se o sim ganhar?  (Lida 107104 vezes)

vbm

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #660 em: 2019-03-23 08:53:15 »
Quem vai substituir a Angela Merkel?

Há alguma fuga de capitais de Londres?
Suponho que não! A libra já desvalorizou.
Que se saiba não está a haver nenhuma
corrida ao euro-de-abrigo, salvo as
emissões do BCE. O que é que a China
anda a combinar nesta viagem a Itália,
França e Alemanha?

Automek

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #661 em: 2019-03-24 10:43:28 »
Citar
Noite "quente" em Londres no sábado. Sequência frenética de telefonemas entre ministros, na noite de sábado, é descrita pela imprensa britânica como um "golpe" para substituir Theresa May.
https://observador.pt/2019/03/24/golpe-em-curso-ministros-de-may-completamente-unanimes-primeira-ministra-tem-de-sair/

Automek

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #662 em: 2019-03-25 17:37:53 »
A May continua sem apoio para aprovar o acordo no parlamento. A UE diz que não aprova extensão sem haver acordo aprovado no parlamento. E o tempo vai passando...
https://observador.pt/2019/03/25/sem-apoios-theresa-may-recusa-levar-o-acordo-de-novo-a-votos-para-ja-lamento-constatar-que-ainda-nao-ha-apoio-nesta-camara/

Pip-Boy

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #663 em: 2019-03-27 09:39:40 »
Depois do parlamento ter retirado o poder à May de decidir os proximos passos do Brexit, chegou a hora de escolher as alternativas.
Hoje é o dia do "indicative voting", onde varias propostas de Brexit vao a votos, de maneira a ver quais recolhem mais apoio do parlamento.

Cabe ao speaker escolher quais opçoes vao a votos, a lista proposta é a seguinte;

Citar
Labour plan
Labour has tabled a motion proposing its plan for a close economic relationship with the EU. The plan includes a comprehensive customs union with a UK say on future trade deals; close alignment with the single market; matching new EU rights and protections; participation in EU agencies and funding programmes; and agreement on future security arrangements, including access to the European arrest warrant.

Common market 2.0
The motion proposes UK membership of the European Free Trade Association (Efta) and European Economic Area (EEA). It allows continued participation in the single market and a “comprehensive customs arrangement” with the EU after Brexit, which would remain in place until the agreement of a wider trade deal which guarantees frictionless movement of goods and an open border in Ireland.

Confirmatory public vote
Drawn up by the Labour MPs Peter Kyle and Phil Wilson and tabled by the former foreign secretary Dame Margaret Beckett with the backing of scores of MPs across the house, this motion would require a public vote to confirm any Brexit deal passed by parliament before its ratification.

Customs union
This plan requires a commitment to negotiate a “permanent and comprehensive UK-wide customs union with the EU” in any Brexit deal.

It is tabled by the veteran Conservative Europhile Ken Clarke, and backed by Labour’s Yvette Cooper, Helen Goodman and chair of the Commons exiting the EU committee Hilary Benn and the former Tory ministers Sir Oliver Letwin and Sarah Newton.

Malthouse compromise plan A
A cross-party proposal calls for Theresa May’s withdrawal agreement to be implemented with the controversial “backstop” for the Irish border replaced by alternative arrangements.

Backed by Conservatives from both the leave and remain wings of the party, including Nicky Morgan, Jacob Rees-Mogg, Damian Green, Steve Baker and Sir Graham Brady, as well as the DUP’s Nigel Dodds and Labour Brexiteer Kate Hoey.

Revoke article 50
Under this plan, if the government has not passed its withdrawal agreement, it would have to stage a vote on a no-deal Brexit two sitting days before the scheduled date of departure.

If MPs refuse to authorise no deal, the prime minister would be required to halt Brexit by revoking article 50. The motion, tabled by the SNP’s Joanna Cherry, has been signed by 33 MPs including the Conservative former attorney general Dominic Grieve, the Liberal Democrat leader Sir Vince Cable, Labour’s Ben Bradshaw and all 11 members of the Independent Group.

Revocation instead of no deal
Under this plan, the government is called on to “urgently” bring forward any legislation needed to revoke article 50 “in the event that the house fails to approve any withdrawal agreement four days before the end of the article 50 period”.

It has been signed by 28 MPs, including the SNP’s Angus Brendan MacNeil and the Tory MP Ken Clarke.

New customs union
Tabled by Labour’s MP for Stoke-on-Trent Central Gareth Snell, this motion simply states that it should be the government’s objective to implement a trade agreement including a customs union with the EU. It mirrors an amendment to the trade bill secured by Labour peers in the House of Lords.

EEA/Efta without customs union
A motion tabled by Conservative MP George Eustice - who quit as agriculture minister this month to fight for Brexit - proposes remaining within the EEA and rejoining EFTA, but remaining outside a customs union with the EU.

The motion was also signed by Conservative MPs including former minister Nicky Morgan and head of the Brexit Delivery Group Simon Hart.

No deal
Backed by the Conservative MPs John Baron, David Amess, Martin Vickers and Stephen Metcalfe, the motion proposes leaving the EU without a deal on 12 April.

Unilateral right of exit from backstop
The same four Tory MPs, as well as Andrew Percy and Neil Parish, have also backed a motion to leave the EU on 22 May with Mrs May’s withdrawal agreement amended to allow the UK to unilaterally exit the Northern Ireland backstop.

Consent of devolved institutions
Backed by SNP MPs including Ian Blackford, Kirsty Blackman and Stephen Gethins, this motion requires an agreement that the UK will not leave without a deal, and that no action for leaving the EU will be taken without a consent motion passed in both the Scottish parliament and the Welsh assembly.

Contingent preferential arrangements
A group of Conservative MPs, including Marcus Fysh, Steve Baker and Priti Patel, have signed a motion that calls for the government to seek to agree preferential trade arrangements with the EU, in case the UK is unable to implement a withdrawal agreement with the bloc.

Contingent reciprocal arrangements
A similar group of Tory MPs have backed a proposal calling for the government to “at least reciprocate the arrangements put in place by the EU and or its member states to manage the period following the UK’s departure from the EU”, in case the UK is unable to implement a withdrawal agreement.

Respect the referendum results
A cross-party proposal, signed by 94 MPs including the Conservatives’ Will Quince, Labour’s Frank Field and the DUP’s Nigel Dodds, urges the house to “reaffirm its commitment to honour the result of the referendum that the UK should leave the European Union”.

https://www.theguardian.com/politics/2019/mar/27/alternative-brexit-options-what-will-john-bercow-select-for-indicative-votes
« Última modificação: 2019-03-27 09:40:51 por Pip-Boy »
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vbm

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #664 em: 2019-03-27 12:20:19 »
pip-boy, pena. devias tê-las numerado. Qual ou quais propõem o UK dentro da UE? Nenhuma ou alguma?

Pip-Boy

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #665 em: 2019-03-27 12:38:52 »
As que propoem revoke do artigo 50, mantem o UK na EU como alternativa a saida sem acordo.
Depois ha as da opçao conhecida por "Norway+", na  qual o UK sai da EU mas mantem-se no mercado unico, participa nas instituiçoes e budget EU, etc

Mas esta lista devera ser reduzida a metade pelo speaker. Depois cada MP ira votar se concorda ou nao com cada proposta, e ainda nao esta claro qual sera exactamente o processo, mas as mais votadas serao para discutir/votar pelo parlamento novamente.
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vbm

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #666 em: 2019-03-27 15:32:24 »
O Rui Rio pensa que agora o UK sai, mas há-de voltar a aderir, por a UE ser o seu lugar natural.

Pip-Boy

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #667 em: 2019-03-28 08:36:36 »
Bom, mais um dia animado no Brexit, mais um dia que passou sem se decidir nada...

Tres pontos relevantes:
 - O speaker voltou a referir o nao autorizar uma terceira votaçao no acordo da May.
 -  A May prometeu demitir-se se o seu acordo for aprovado.
 - Todas as propostas de Brexit a votaçao no parlamento foram chumbadas.

Resultado da votaçao nas diferentes propostas de Brexit (por ordem de melhor resultado):

Citar
J - Ken Clarke’s - Customs union
For: 264
Against: 272
Majority against: 8

M - Dame Margaret Beckett’s - Confirmatory public vote
For: 268
Against: 295
Majority against: 27

K - Labour’s - Customs union and alignment with single market
For: 237
Against: 307
Majority against: 70

D - Nick Boles’s - common market 2.0
For: 188
Against: 283
Majority against: 95

L - Joanna Cherry’s - Revocation to avoid no deal
For: 184
Against: 293
Majority against: 109

B - John Baron’s - No deal
For: 160
Against: 400
Majority against: 240

O - Marcus Fysh’s - Contingent preferential arrangements
For: 139
Against: 422
Majority against: 283

H - George Eustice’s - Efta and EEA
For: 65
Against: 377
Majority against: 312
« Última modificação: 2019-03-28 08:40:50 por Pip-Boy »
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Raposo Tavares

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #668 em: 2019-03-28 23:04:06 »
Amanhã há mais...
A sério: estou convencido de que o Brexit não se realizará.
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche

"O ar quando não é poluído, é condicionado."
in: Jô Soares (conhecido humorista brasileiro)

Zenith

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #669 em: 2019-03-28 23:15:17 »
A May ou tem uma altissimo sentido do dever ou é parva. Tem sido humilhada nas votações com elementos do próprio partido a juntar injura à ofensa e agora deputados (conservadores) exigem a cabeça dela para votarem a favor ( se fossem um homem eram capaz de exigir que entregasse coelhões numa bandeja).
Só me resta pensar que reuniões dentro do partido não tenham sido nada agradáveis e que May os terá tratado de bando de loucos que não sabem o que querem, e que o dever lhe exigia ficar para poder não ficar em mãos de paranoicos.

vbm

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #670 em: 2019-03-29 06:51:11 »
-:)

vbm

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #671 em: 2019-03-29 07:01:55 »
Os caminhos do porvir são insondáveis.

Penso como o Rui Rio: «saem; depois entram.»
Não reentram de onde saem.
Sim, numa Europa mudada.


- Portugal, Holanda, Irlanda
não aceitam uma europa
sem atlântico, áfrica, índico.
« Última modificação: 2019-03-29 07:05:07 por vbm »

Pip-Boy

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #672 em: 2019-03-29 11:22:12 »
A May ou tem uma altissimo sentido do dever ou é parva. Tem sido humilhada nas votações com elementos do próprio partido a juntar injura à ofensa e agora deputados (conservadores) exigem a cabeça dela para votarem a favor ( se fossem um homem eram capaz de exigir que entregasse coelhões numa bandeja).
Só me resta pensar que reuniões dentro do partido não tenham sido nada agradáveis e que May os terá tratado de bando de loucos que não sabem o que querem, e que o dever lhe exigia ficar para poder não ficar em mãos de paranoicos.

A May tinha o sonho de chegar a lider dos Tories e ser PM. E, como tantos politicos na actualidade, nao chegou la por merito das suas ideias politicas mas exactamente por nao as ter e assim conseguir agradar a maioria. A unica ideia consistente na sua carreira politica é ser anti-imigraçao (carrinhas "Go Home" enquanto esteve no Home Office, p.ex.)

Chegados ao Brexit tentou a mesma receita, querendo agradar a remainers e a leavers, também para tentar manter o partido unido. E assim se chegou à situaçao actual em que nao se sabe como sair, como ficar ou que fazer.

A sua demissao é o ultimo acto de despero para tentar aprovar o acordo e evitar o no-deal, porque o impacto de um no-deal Brexit no UK sera tremendo (queda de 10% do PIB pelas estimativas do Governo).

A ver como corre hoje a terceira votaçao no acordo, as expectativa melhoraram com a mudança de voto de alguns Brexiters de peso (Boris Johnson, Rees-Moog,...) mas continua muito complicado.
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Automek

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #673 em: 2019-03-29 11:28:31 »
 :D
Citar
Em pleno debate, fica a saber-se que o Grupo Independente, formado por deputados conservador que abandonaram o partido e ex-deputados do Partido Trabalhista, poderá tornar-se o novo partido britânico. Segundo o Telegraph, o grupo submeteu um pedido para poder candidatar-se às eleições europeias de maio, caso não haja Brexit até lá.

Automek

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Pip-Boy

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #675 em: 2019-03-29 14:45:17 »
Hat-trick para a May.

Citar
MPs reject May's Brexit agreement for third time by majority of 58
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Automek

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #676 em: 2019-03-29 15:15:12 »
A parte a bold acaba por ser cómica porque são contra tudo :D

Citar
Speaking immediately after the vote result was announced Mrs May said MPs would now have to "agree an alternative way forward" as she appeared to hint at the possibility of a general election.

She said: "I fear we are reaching the limits of this process in this House. This House has rejected no deal. It has rejected no Brexit. On Wednesday it rejected all the variations of the deal on the table.

"And today it has rejected approving the Withdrawal Agreement alone and continuing a process on the future."


Mrs May also suggested there would now be little choice but to ask the EU for a long Brexit delay which would mean the UK taking part in European elections.

"The European Union has been clear that any further extension will need to have a clear purpose and will need to be agreed unanimously by the heads of the other 27 Member States ahead of 12 April," she said.

"It is also almost certain to involve the UK being required to hold European Parliamentary elections.

"On Monday, this House will continue the process to see if there is a stable majority for a particular alternative version of our future relationship with the EU."
https://www.telegraph.co.uk/politics/2019/03/29/brexit-latest-news-theresa-may-final-push-mps-prepare-vote-withdrawal/

Automek

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #677 em: 2019-03-29 15:19:21 »
Perante a impossibilidade do parlamento chegar a acordo (já se viu que nada vai ser aprovado naquela casa), parece-me que só restam duas alternativas:
- saida sem acordo
- pedido de extensão que, para ser aceite por unanimidade pela UE, tem de ter um motivo muito forte subjacente: eleições. Menos que isso não vejo como é que a UE vá aceitar

Pip, o que pensas da situação ?

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #678 em: 2019-03-29 15:49:54 »
Acordo chumbado. Acho que poderá partir para eleições antecipadas.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Raposo Tavares

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #679 em: 2019-03-29 15:57:30 »
Acordo chumbado. Acho que poderá partir para eleições antecipadas.

Pode ser, pode ser... É esse o jogo do manhoso Corbyn.
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

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