Brexit - e se o sim ganhar?

[Raposo Tavares]

Dizer que não pode haverá Brexit se não houver acordo é dizer que o Brexit passou a ser impossível.

O Brexit acabou. Portanto, para memória futura: https://commonsvotes.digiminster.com/Divisions/Details/626

[Automek]

O parlamento agora tem de camuflar isto para fingir que não estão a desrespeitar a vontade do povo num referendo, que foi  próprio parlamento que aprovou.
A dúvida amanhã será qual a razão que irá ser invocada para pedir a extensão (Eleições antecipadas ? Novo referendo ?) e de quanto tempo será essa extensão.

[Pip-Boy]

Atenção que o que foi aprovado hoje não é "legally binding", ou seja, para todos os efeitos continua a haver hard Brexit a 29 de Março.

Para alterar isto só quando uma maioria aprovar um plano alternativo. Para amanhã prevê-se nova votação no May's deal, num adiamento da saída por um par de anos e num 2o referendo. Nenhuma destas ideias parece ter apoio suficiente para passar, pelo que será mais um dia interessante

[vbm]

A UE está cega!
Não espera pela demora.

A Europa Nórdica tentará universalizar-se
pela América, África, Indonésia e Japão.
Até talvez a Rússia se alie, táctica.


Alemanha-França estimulará
os seus próprios descontentes.


Irlanda, Holanda e Portugal
iniciarão a devida oposição.

[Automek]

Atenção que o que foi aprovado hoje não é "legally binding", ou seja, para todos os efeitos continua a haver hard Brexit a 29 de Março.

Para alterar isto só quando uma maioria aprovar um plano alternativo. Para amanhã prevê-se nova votação no May's deal, num adiamento da saída por um par de anos e num 2o referendo. Nenhuma destas ideias parece ter apoio suficiente para passar, pelo que será mais um dia interessante

Pois, hoje é o dia mais interessante, ontem e segunda eram esperados.
Se hoje não passar nada é um bocado bizarro.
Chumbo ao acordo de saida.
Chumbo à saida sem acordo (mesmo sem efeitos práticos)
Se hoje houver chumbo ao prolongamento, então parece um parque infantil. 

[meopeace]

O Parlamento chumbou:
1)  O acordo de saída já negociado
2)  A saída sem acordo

O Parlamento irá chumbar:
3)  O prolongamento do acordo negociado
4)  Um novo referendo ao Brexit


O Parlamento do Reino Unido chama-se "Parlamento Chumbo",
porque foi construído sobre enormes jazidas de chumbo no subsolo.

   

[pedferre]

Eu tenho autoridade para dizer que sempre disse que não ia haver Brexit... e a novela continua.

[Automek]

proposta para novo referendo já foi chumbada. penso que sobra a extensão.
a europa já disse que têm de aprovar um prazo concreto, seja longo ou curto, não pode ser uma coisa vaga.

[pedferre]

proposta para novo referendo já foi chumbada. penso que sobra a extensão.
a europa já disse que têm de aprovar um prazo concreto, seja longo ou curto, não pode ser uma coisa vaga.

O Brexit é impossivel de realizar por causa da fronteira da Irlanda, e porque os politicos do UK não o querem verdadeiramente porque sabem que é um desastre economico.
Assim vão chutando para canto, mas mais tarde ou mais cedo vão ter de arranjar maneira de o enterrar, seja com um novo referendo ou qq coisa.

[Automek]

o prazo de extensão devia ser longo. vai ser votada uma extensão até 30 de Junho, o que é anedótico. o que é que vai mudar em 3 meses ? 

[vbm]

A City fortificar-se-á como o bastião imbatível de praça sem impostos.
Os grandes traficantes dela exclamarão como Dante de Beatrice:
«quella ch'emparadisa la mia  mente»! -:))

[jeab]

o prazo de extensão devia ser longo. vai ser votada uma extensão até 30 de Junho, o que é anedótico. o que é que vai mudar em 3 meses ? 

E como vai ser sobre as eleições europeias? UK vai votar para depois sair?

Que telenovela barata, pior que as Brasileiras de baixo custo , dasss

[Automek]

Bem, agora é ver o que sai da conversa com a UE em termos de prazo de extensão. Pelo que percebi não foi aprovado um prazo, apenas a extensão.
Além disso o acordo que foi rejeitado na segunda feira volta a votação na próxima semana (não sei qual é a lógica).

EU27 now face Brexit delay question

Leaving the EU on March 29 is no longer UK government policy. Tonight's result means Theresa May will now seek an extension to the negotiation period known as Article 50.

There will be two options, according to tonight's motion. One is a short extension, based on May's existing deal passing when it comes back for a third vote next week.

The other is a long extension, that will include UK participation in European elections in May.

None of this is automatic. The EU's 27 remaining members all have the chance to veto any extension, although the noises from Brussels and elsewhere suggest this is unlikely.
https://www.ft.com/content/5605c7ee-5436-3f3f-9af5-e0d17a57f365

[Automek]

OK, já percebi porque é que o acordo volta a ser votado na próxima semana.

Aquilo que foi aprovado é que o pedido de extensão seja até 30/6, se o acordo for aprovado até 20/3 (ou seja na próxima semana) ou data mais longa do que 30/6 se o acordo for rejeitado novamente.

Commons votes 412 to 202 to approve a motion to seek to extend the #Article50 period.

This extension will be until 30 June 2019 if the #BrexitDeal is approved by 20 March 2019.

It notes that if a deal is not approved, the length of the extension will depend on its purpose.

Ou seja, o mais certo é mesmo virem a participar nas eleições europeias, apesar do brexit estar a correr. 

[Pip-Boy]

O acordo da May vai a votos pela 3a vez, ahah, não a podem acusar de não tentar

Esta moção de adiamento foi proposta pelo governo e o ministro do Brexit vota contra, ahah.

Já houve opiniões legais a afirmar que não precisam participar nas eleições EU, poderiam manter os mesmos deputados, por exemplo. Desde que o UK estivesse representado no parlamento estaria ok.

Claro que isso seria exportar a palhaçada do Brexit ao nível do parlamento europeu, coisa que a EU não deverá aceitar.

[Reg]

cadeiras vazias

participar tambem não tem logica nem manter

ha diplomatas e embaixadores   secalhar ate tem mais hablidade que deputados nestas coisas  de fronteiras acordos e tal

[Kin2010]

Mas agora aumentaram ligeiramente as chances de o acordo que a May tem preparado há meses seja aceite. Há vários tipos que já votaram contra ele que dizem que votarão a favor na 3ª vez. É que agora a May "chantageia" os extreme brexiteers com a possibilidade de um atraso muito longo no Brexit se eles não votarem o acordo dela.

[Kin2010]

proposta para novo referendo já foi chumbada. penso que sobra a extensão.
a europa já disse que têm de aprovar um prazo concreto, seja longo ou curto, não pode ser uma coisa vaga.

Esse chumbo da proposta para novo referendo não é final. Simplesmente quem lançou a moção foi uma das MPs que recentemente saiu para formar um pequeno grupo dissidente. E o Jeremy Corbyn deu instruções aos seus MPs para votarem contra porque não é o momento (e lá como cá os líderes não gostam muito de apoiar moções de dissidentes). Mas noutra ocasião o Labour já poderá votar a favor do 2º referendo porque já fez disso sua política oficial.

[Zenith]

Uma coisa curiosa no parlamento britãnico é que o presidente (o speaker) parece ter o poder de escolher as emendas  que vao a votação.

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Aquele speaker é realmente uma personagem

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Apesar de toda a barulheira e polémicas, ao ouvir estes debates fica-se com sensação do que é a democracia e que independemente das posições e ataques os tais "honourable gentlemen" respiram democracia.

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[Pip-Boy]

Mas agora aumentaram ligeiramente as chances de o acordo que a May tem preparado há meses seja aceite. Há vários tipos que já votaram contra ele que dizem que votarão a favor na 3ª vez. É que agora a May "chantageia" os extreme brexiteers com a possibilidade de um atraso muito longo no Brexit se eles não votarem o acordo dela.

As hipoteses do acordo ser aprovado podem ter aumentado, mas continuam baixas, é o mesmo acordo "requentado" para uma 3a tentativa.

Para passar precisa de todos os votos Tories + DUP, porque a oposiçao devera continuar a votar contra, apostando num atraso longo em vista dum 2o referendo.
O DUP talvez mude de posiçao mas os ~80 MPs do ERG (Tory Brexiters) nao vao facilitar a vida à May quando tem o no-deal tao perto. No minimo devem pedir a cabeça dela para poder colocar alguém mais proximo a negociar a proxima fase com a EU.