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Autor Tópico: Brexit - e se o sim ganhar?  (Lida 107163 vezes)

Raposo Tavares

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #440 em: 2019-01-15 20:23:13 »
O Junker fez uma declaração vergonhosa há momentos. Um ultimato, foi o que fez!...

http://europa.eu/rapid/press-release_STATEMENT-19-432_en.htm
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche

"O ar quando não é poluído, é condicionado."
in: Jô Soares (conhecido humorista brasileiro)

Automek

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #441 em: 2019-01-16 08:07:00 »
E, passado um ano de avanços e recuos, o EUR.GBP está de volta à casa da partida.

Pip-Boy

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #442 em: 2019-01-16 09:25:52 »
O UK nao precisa do Juncker para ter um ultimato, basta o que tem ao ter passado para lei a saida da UE no 29 de Março.

A data de saida foi aprovada pelo parlamento ingles e portanto so sera alterada com uma maioria a votar outra qualquer decisao.
Como nao existe maioria para optar pelo que quer que seja o risco é de chegarmos tranquilamente a 29 de Março sem acordo.
The ultimate result of shielding men from the effects of folly, is to fill the world with fools.

vbm

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #443 em: 2019-01-16 10:57:48 »
Bem visto. Foi o Parlamento que votou sair da UE.
O referendo foi consultivo não decisório.
O Parlamento votar ao contrário
do que já votou não parece
provável. A Rainha falará?

Cá, o Presidente
dissolveria a Assembleia.

Raposo Tavares

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #444 em: 2019-01-16 15:22:48 »
Não desminto (nem posso) o que dizem os dois comentadores anteriores. Factos, são factos...
A minha convicção é que se está a fazer o possível para evitar que o UK saia da UE. Tanto na UE, como no UK.
Apesar do dia 29 de março ter sido aprovado, como foi dito, a verdade é que estão em cima da mesa muitas propostas de prorrogação. Até já alguém falou em 2020 como prazo.
Por outro lado, pode muito bem acontecer um novo referendo, novas legislativas, um golpe de estado no seio dos Tories, um golpe de estado no labour para que o trotskista eurocéptico do Corbyn saia e dê lugar a uma linha mais europeísta (é no Labour  que há mais adeptos do stay)...
A May, com outra palavras, referiu entre dentes, num debate, que lhe parecia que ninguém queria assumir o Brexit.
Estamos cá para ver.
« Última modificação: 2019-01-16 15:32:04 por Raposo Tavares »
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche

"O ar quando não é poluído, é condicionado."
in: Jô Soares (conhecido humorista brasileiro)

Automek

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #445 em: 2019-01-16 16:29:08 »
O parlamento aprovou um referendo.
O povo votou no referendo aprovado pelo parlamento.
O parlamento recusou o resultado do referendo que aprovou.

É isto ou está a escapar-me alguma coisa ?

vbm

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #446 em: 2019-01-16 17:10:01 »
Rejeitou o acordo conseguido com a UE,
no hipotético entendimento que poderia sair da UE
com um melhor acordo, (nomeadamente, estar fora lá dentro)
- o que eu pessoalmente acho bem, como contrapeso
à desmesura continental, que Portugal devia imitar.

kitano

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #447 em: 2019-01-16 17:12:05 »
O parlamento aprovou um referendo.
O povo votou no referendo aprovado pelo parlamento.
O parlamento recusou o resultado do referendo que aprovou.

É isto ou está a escapar-me alguma coisa ?

Recusou o acordo de saída, não a saída
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Zenith

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #448 em: 2019-01-16 17:17:22 »
Acho que parlamento aceitou o resultado do referendo, ou melhor autorizou o governo a ativar o tal artigo da UE que permite a saída.
O que o parlamento rejeitou foi o acordo alcançado pelo governo a quem autorizou a activação do processo de saída e a negociação dessa saída. Ontem  disseram que a Teresa May tinha sido incompetente a negociar.
Deve ter sido um dia negro para a Teresa May. Ter os votos contra da oposição não é nada de supreendente, parceiros de coligação também não tem de concordar coom tudo, agora ver quase 40% dos deputados do seu partido a chumbar o acordo alcançado pelo líder deve doer.
Penso que a bola está do lado do UK. Na UE a dade saída foi acordada com o UK, os termos do acordo também foram aprovados (penso que pelos governos e a coisa não vai ao parlamento), agora tem de esperar propostas do UK, porque parece que os deputados sabem o que não querem, mas não sabem bem o que querem. 
« Última modificação: 2019-01-16 17:18:45 por Zenith »

Automek

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #449 em: 2019-01-16 17:22:30 »
Recusou o acordo de saída, não a saída
recusar o acordo de saída foi a desculpa para não cumprirem o resultado do referendo, tanto mais que a europa disse várias vezes que aquilo era o melhor acordo possível.

Automek

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #450 em: 2019-01-16 17:49:59 »
agora é bizarro a moção de censura ser rejeitada.
manter a may e ela não se demitir (e se fosse para se demitir já o tinha feito IMO) não parece dar nada adicional.
o que é que ela vai fazer ? ir à europa e ver o junkers rir-se na cara dela ?
manter a may parece ser uma via para uma saída sem acordo.
o parlamento tem poder para forçar o governo a pedir um adiamento ?

kitano

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #451 em: 2019-01-16 18:39:04 »
Recusou o acordo de saída, não a saída
recusar o acordo de saída foi a desculpa para não cumprirem o resultado do referendo, tanto mais que a europa disse várias vezes que aquilo era o melhor acordo possível.

Sim. Tudo serve de desculpa para não saírem
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Automek

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #452 em: 2019-01-16 19:01:33 »
Um aparte: se eu já acho o nosso parlamento um parque infantil, com aqueles comentários em off, risotas, etc., o parlamento britânico esse então é um autêntico circo. Aquilo é um espectáculo deplorável, atendendo a que estão a tratar da vida de milhões de pessoas.

Kin2010

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #453 em: 2019-01-16 22:32:09 »
Não desminto (nem posso) o que dizem os dois comentadores anteriores. Factos, são factos...
A minha convicção é que se está a fazer o possível para evitar que o UK saia da UE. Tanto na UE, como no UK.
Apesar do dia 29 de março ter sido aprovado, como foi dito, a verdade é que estão em cima da mesa muitas propostas de prorrogação. Até já alguém falou em 2020 como prazo.
Por outro lado, pode muito bem acontecer um novo referendo, novas legislativas, um golpe de estado no seio dos Tories, um golpe de estado no labour para que o trotskista eurocéptico do Corbyn saia e dê lugar a uma linha mais europeísta (é no Labour  que há mais adeptos do stay)...
A May, com outra palavras, referiu entre dentes, num debate, que lhe parecia que ninguém queria assumir o Brexit.
Estamos cá para ver.

Não acredito que invertam a decisão de saída. Há muita gente no UK que quer inverter, sim, mas não vêm bem as implicações destrutivas que isso teria. O povo perderia a confiança no sistema democrático deles, e o povo tem muito orgulho nisso, aquilo tem séculos.

Não vão deitar isso tudo pela borda fora. O UK não é a Grécia ou outros europeus, onde não se leva a sério os resultados de referendos e eleições.

« Última modificação: 2019-01-17 02:56:45 por Kin2010 »

meopeace

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #454 em: 2019-01-16 22:48:42 »
A saída do Reino Unido da União Europeia é um "dois em um" em vez de ser apenas "um":

1) Saída do Reino Unido da União Europeia
2) Fim do Reino Unido

Os ingleses nacionalistas que promoveram a saída do Reino Unido da União Europeia nunca desejaram o fim do Reino Unido.
Têm de se habituar à ideia do fim do Reino Unido por muito que lhes seja difícil.

Raposo Tavares

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #455 em: 2019-01-16 22:58:41 »
A saída do Reino Unido da União Europeia é um "dois em um" em vez de ser apenas "um":

1) Saída do Reino Unido da União Europeia
2) Fim do Reino Unido

Os ingleses nacionalistas que promoveram a saída do Reino Unido da União Europeia nunca desejaram o fim do Reino Unido.
Têm de se habituar à ideia do fim do Reino Unido por muito que lhes seja difícil.

Verdade, verdadinha...
Os escoceses querem sair de um UK fora da EU.
Os irlandeses estão descontentes com a possibilidade de voltar à 'guerra morna' no Ulster.
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

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JohnyRobaz

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #456 em: 2019-01-16 23:12:29 »
A saída do Reino Unido da União Europeia é um "dois em um" em vez de ser apenas "um":

1) Saída do Reino Unido da União Europeia
2) Fim do Reino Unido

Os ingleses nacionalistas que promoveram a saída do Reino Unido da União Europeia nunca desejaram o fim do Reino Unido.
Têm de se habituar à ideia do fim do Reino Unido por muito que lhes seja difícil.

Esse é o motivo pelo qual acho mais tonto quem votou para sair. Foi um referendo que demonstrou a fragilidade que pode ser uma democracia directa, por muito bem que as coisas corram na Suíça, por exemplo. Foi uma parvoíce pegada e já há certamente muita gente bem arrependida. Daqui para a frente, veremos. Já não aposto nada.

Automek

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #457 em: 2019-01-17 08:42:20 »

Raposo Tavares

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #458 em: 2019-01-17 10:04:03 »
UK: What happens now?

Respondendo à questão, até pode acontecer o inesperado: rigorosamente (assim, assim) nada!
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

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pedferre

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Re: Brexit - e se o sim ganhar?
« Responder #459 em: 2019-01-17 10:40:02 »
Eu acho que vão chutar isto para canto, até inventarem uma maneira de acabarem com o brexit...
Entretanto vão fazendo o circo e atirando barro à parede para ver qual é o que cola, de modo a terminar o brexit, de forma a que a população que quer o brexit aceite e não se exalte muito. :)