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Autor Tópico: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.  (Lida 5128549 vezes)

as

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25340 em: 2020-04-02 16:58:37 »
Vimeiro junta-te ao clube!

Zakk

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25341 em: 2020-04-02 17:10:18 »
Vocês nunca vendem?
Estão sempre a comprar?
Que ativos usam? 

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25342 em: 2020-04-02 17:13:08 »
Vocês nunca vendem?
Estão sempre a comprar?
Que ativos usam?
Nas carteiras passivas, a vender só se for para rebalanceamento da % que se determinou (vender os ganhadores e comprar mais dos perdedores). O habitual, contudo, não é vender mas sim reforçar.

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25343 em: 2020-04-02 17:13:47 »
Tempos únicos estes. A vida de repente ficou mais emocionante.  :D

Para um investidor passivo tudo é mais tranquilo.

Já cumpri o meu plano escrito e reforcei após o mercado ter caído pelo menos 20% (reforçei com -27% de máximos).

E já tenho um segundo saco de pólvora pronto a entrar quando descer 20% adicionais.

Siga!  ;D

com 50% de perdas vais sentir alguma adrenalina

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25344 em: 2020-04-02 17:18:00 »
qd comecarem as falencias vai ser giro, a malta agora esta em denial

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25345 em: 2020-04-02 17:20:29 »
a malta que adiciona para passivo esta a pensar que isto depois sobe tipo foguetao, mas se tiverem a perder 50% durante dois anos e so recuperarem em 10 anos nao vao achar tanta graca
nessa altura nao vao dizer como eh tudo tao simples para eles

que excesso de confianca numa crise sem igual, eheh... 10 anos de bull fazem isto
« Última modificação: 2020-04-02 17:21:37 por Camarada Neo-Liberal »

Vimeiro

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25346 em: 2020-04-02 17:21:06 »
Vocês nunca vendem?
Estão sempre a comprar?
Que ativos usam?

Eu só utilizo o VWRL. Tenho outras pequenas porções mas nada de significativo.

Depois tenho fundo de emergência (para situações pessoais e saúde).
E poupanças para ir carregando no VWRL se ele continuar a descer.

Vimeiro

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25347 em: 2020-04-02 17:21:42 »
a malta que adiciona para passivo esta a pensar que isto depois sobe tipo foguetao, mas se tiverem a perder 50% durante dois anos e so recuperarem em 5 anos nao vai achar tanta graca
nessa altura nao vao dizer como eh tudo tao simples para eles

que excesso de confianca numa crise sem igual, eheh... 10 anos de bull fazem isto

Invest when there's blood in the streets...

... even if the blood is your own.

« Última modificação: 2020-04-02 17:22:26 por Vimeiro »

Zakk

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25348 em: 2020-04-02 17:22:38 »
Vocês nunca vendem?
Estão sempre a comprar?
Que ativos usam?
Nas carteiras passivas, a vender só se for para rebalanceamento da % que se determinou (vender os ganhadores e comprar mais dos perdedores). O habitual, contudo, não é vender mas sim reforçar.

Fonix… mas isso é o mesmo que não ter o dinheiro.
Um dia vai ter que vender, acho eu, e nesse dia pode estar a levar uma pancada valente.
O que é que se faz nesse dia?

Já sei…. vai ser o herdeiro a vender e nesse caso é tudo lucro. ;D

Concordo com o que o Neo diz.
50% em termos psicológicos deve ser duro, a não ser que ande nisto com dinheiro de sardinhas


Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25349 em: 2020-04-02 17:26:43 »
a malta que adiciona para passivo esta a pensar que isto depois sobe tipo foguetao, mas se tiverem a perder 50% durante dois anos e so recuperarem em 5 anos nao vai achar tanta graca
nessa altura nao vao dizer como eh tudo tao simples para eles

que excesso de confianca numa crise sem igual, eheh... 10 anos de bull fazem isto

Invest when there's blood in the streets...

... even if the blood is your own.

o problema eh que ainda eh cedo para adicionar e que o mercado estava em mega bolha, vai ser dificil recuperares

D. Antunes

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25350 em: 2020-04-02 17:28:05 »
Grande disparo. Estão todos com medo de perder o comboio?

É a nova economia. O pessoal em casa, em teletrabalho, lay off ou desempregado (10 milhões desde a semana passada). Mas não há crise pois o FED aguenta tudo. Recessão, qual recessão.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25351 em: 2020-04-02 17:31:05 »
qd comecarem as falencias vai ser giro, a malta agora esta em denial

O mercado espera um bailout integral se alguma coisa cair. Resgates, nacionalizações, empréstimos com garantia do Estado, etc.

Mas p. exemplo, dos que estão à rasca, os cruzeiros, casinos e os hoteis não estão no Plano Trump. Pode-se dizer: "ah, isso é só uns 100 bn de market cap atual, se rebentarem"

O tema é as consequências indiretas desse rebentamento a acontecer. Obrigacionistas, bancos que têm empréstimos a essas empresas, etc.

D. Antunes

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25352 em: 2020-04-02 17:33:49 »
Vocês nunca vendem?
Estão sempre a comprar?
Que ativos usam?

Eu só utilizo o VWRL. Tenho outras pequenas porções mas nada de significativo.

Depois tenho fundo de emergência (para situações pessoais e saúde).
E poupanças para ir carregando no VWRL se ele continuar a descer.

Estás a níveis de 2015. Muito facilmente irás a níveis de 2010. Ponderas alavancar?
« Última modificação: 2020-04-02 17:37:39 por D. Antunes »
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25353 em: 2020-04-02 17:35:19 »
qd comecarem as falencias vai ser giro, a malta agora esta em denial

O mercado espera um bailout integral se alguma coisa cair. Resgates, nacionalizações, empréstimos com garantia do Estado, etc.

Mas p. exemplo, dos que estão à rasca, os cruzeiros, casinos e os hoteis não estão no Plano Trump. Pode-se dizer: "ah, isso é só uns 100 bn de market cap atual, se rebentarem"

O tema é as consequências indiretas desse rebentamento a acontecer. Obrigacionistas, bancos que têm empréstimos a essas empresas, etc.

para fazerem bailout a tudo e mais alguma coisa muito dor e muita queda teria de acontecer primeiro

Vimeiro

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25354 em: 2020-04-02 17:43:19 »
Vocês nunca vendem?
Estão sempre a comprar?
Que ativos usam?

Eu só utilizo o VWRL. Tenho outras pequenas porções mas nada de significativo.

Depois tenho fundo de emergência (para situações pessoais e saúde).
E poupanças para ir carregando no VWRL se ele continuar a descer.

Estás a níveis de 2015. Muito facilmente irás a níveis de 2010. Ponderas alavancar?

Nunca.

Tenho X em fundo de emergência para questões que possam aparecer

E Y para ir metendo no VWRL à medida que for descendo. Neste momento dividi em 6 tranches. 1/6 já seguiu quando o VWRL atingiu -27% de máximos. Tenho agora 5/6 prontos a ir entrando se continuar a descer. 1/6 de cada vez.

Se não descer mais, todos os anos, uma vez por ano será carregado com 1/6. E passo o resto do ano a poupar para repor esse 1/6.

Oxalá que vá a níveis de 2009. Deus te oiça. Será investimento para os próximos 50 anos. Sem mexer. Só a colher os pinginhos dos dividendos.

A mulher já tem indicações precisas de como isto funciona e o que tem de fazer se eu falecer entretanto.


Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25355 em: 2020-04-02 17:43:58 »
Vocês nunca vendem?
Estão sempre a comprar?
Que ativos usam?
Nas carteiras passivas, a vender só se for para rebalanceamento da % que se determinou (vender os ganhadores e comprar mais dos perdedores). O habitual, contudo, não é vender mas sim reforçar.

Fonix… mas isso é o mesmo que não ter o dinheiro.
Um dia vai ter que vender, acho eu, e nesse dia pode estar a levar uma pancada valente.
O que é que se faz nesse dia?

Já sei…. vai ser o herdeiro a vender e nesse caso é tudo lucro. ;D

Concordo com o que o Neo diz.
50% em termos psicológicos deve ser duro, a não ser que ande nisto com dinheiro de sardinhas
Isso depende da composição da carteira. Uma carteira diversificada com várias classes de activo não tem esses DDs, nem lá perto.

Fazendo análise de rolling periods de 5 anos (por exemplo 1925-1930; 1926-1931, etc.), nem na grande depressão houve rolling periods com mais de 10% de perda (na verdade houve muito poucos periodos de perda de 5 years rolling durante mais de um século - só nos anos da grande depressão com 11 ou 12% maximo, um ano na WWI com uns 8% e outra em 1974 com uma coisa insignificante tipo 1% ou 2%), mesmo entrando no pior timing possível, sem reforços e 100% acções (sem diversificação com outras classes de activos).
E na grande depressão o mercado caiu 80% e noutros períodos tivemos bears bastante longos, como se vê no gráfico que o Jeab já postou há dias.

Com diversificação de dois ou três activos a coisa é melhor. Com rebalanceamento ainda melhor. E com opções ainda melhor.

Comparar isto com trading do dia a dia é o mesmo que comparar futebol com basquete.
Isto não é para todos, tal como o trading do dia a dia também não é para todos.

as

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25356 em: 2020-04-02 17:50:23 »
Vocês nunca vendem?
Estão sempre a comprar?
Que ativos usam?

Eu tenho em carteira cerca de 25 acções diferentes. No final do meu ano (Março) habitualmente analiso os relatórios de contas anuais e vendo 2 ou 3 acções com piores resultados e vendo a acção que estiver com um preço que me parece mais esticado (tenho algumas acções há mais de 10 anos e nos últimos 2 anos quase não comprei nada)

Carteira passiva é mesmo assim. É como comprares um apartamento e ires recebendo as rendas.
Como alguém disse existem vacas de carne e vacas de leite. Eu sou mais pelo leite.

Cumprimentos,

  AS


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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25357 em: 2020-04-02 17:54:51 »
Nunca.

Tenho X em fundo de emergência para questões que possam aparecer

E Y para ir metendo no VWRL à medida que for descendo. Neste momento dividi em 6 tranches. 1/6 já seguiu quando o VWRL atingiu -27% de máximos. Tenho agora 5/6 prontos a ir entrando se continuar a descer. 1/6 de cada vez.

Se não descer mais, todos os anos, uma vez por ano será carregado com 1/6. E passo o resto do ano a poupar para repor esse 1/6.

Oxalá que vá a níveis de 2009. Deus te oiça. Será investimento para os próximos 50 anos. Sem mexer. Só a colher os pinginhos dos dividendos.

A mulher já tem indicações precisas de como isto funciona e o que tem de fazer se eu falecer entretanto.

Hummmmm...... se só investes em acções e tens patamares pré definidos em grandes quedas (portanto, quando o VIX está alto), isso beneficiava imenso se metesses opções.
Uma put comprada nos 5/6 financiada integralmente por duas puts vendidas nos 4/6, faz com que tenhas de comprar nos 4/6, como planeaste, mas não perdes nada entre 5/6 e 4/6. No final do dia ainda são uns pozinhos na rentabilidade.
VWRL não tem, contudo, opções.

Vimeiro

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25358 em: 2020-04-02 17:55:59 »
Vocês nunca vendem?
Estão sempre a comprar?
Que ativos usam?

Eu tenho em carteira cerca de 25 acções diferentes. No final do meu ano (Março) habitualmente analiso os relatórios de contas anuais e vendo 2 ou 3 acções com piores resultados e vendo a acção que estiver com um preço que me parece mais esticado (tenho algumas acções há mais de 10 anos e nos últimos 2 anos quase não comprei nada)

Carteira passiva é mesmo assim. É como comprares um apartamento e ires recebendo as rendas.
Como alguém disse existem vacas de carne e vacas de leite. Eu sou mais pelo leite.

Cumprimentos,

  AS

Exactamente igual a mim, com a diferença que a minha vaca chama-se VWRL.
E também nos últimos 2 anos praticamente não comprei nada. A não ser a minha compra anual normal.

De modo que este bear é uma oportunidade enorme para investir a minha pólvora acumulada nos últimos dois anos.

jeab

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #25359 em: 2020-04-02 17:57:40 »
A minha estratégia de especulação e investimento na crise do Covid-19

Em primeiro lugar, dividi temporalmente a disseminação do vírus e o seu impacto nos Mercados Financeiros e na Economia Real .

1 - A disseminação acaba no final de Abril ( seja por cura, por atingir o pico, o que seja)

- Considero que houve uma crise e a recuperação dos Mercados será fulgurante ( com a injecção de dinheiro dos Bancos centrais e dos Governos) e da Economia Real rápida.

2 - A disseminação acaba no final de Julho ( seja por cura, por atingir o pico, o que seja)

- considero que houve uma recessão e a recuperação dos Mercados será lenta, levando meses e a da Economia real um ano ou mais.

3 - A disseminação acaba no final do Ano ( seja por cura, por atingir o pico, por vacina, o que seja)

- considero que houve uma depressão e a recuperação dos Mercado levará um ano ou mais e da Economia Real dois anos ou mais.

Portanto a nível de investimento estarei em cash a aguardar que acabe a disseminação do Covid-19 , não me interessando se acabou num País ou noutro, mas sim quando acabar a disseminação a nível Global.

Até lá irei especular as quedas dos Mercados, tentando fazer o máximo de cash possível seguindo a tendência dos Índices na minha AT ( sou um trend follower Trader )

E quando começarei a investir e em quê?

- Quando deixar de haver aumento da disseminação do Covid-19

- Quando houver dois meses seguidos de aumento do PMI compro 1/6 do meu capital de um ETF de Agricultura ( porque para mim será o 1º Sector Económico a recuperar )

- A compra seguinte será o QQQ ( ETF do Nasdaq) porque penso que as Empresas que o compões serão as 1ªas a recuperar em comparação de outros Índices.

- Logicamente irei comprando os outros índices sempre que houver dois mese seguidos de subida do PMI.

Prefiro investir em índices do que em empresas individuais, pois a triagem de quais as Empresas melhores já é feita pelo próprio índice, que é rebalançado anualmente , saindo as piores empresas que são substituídas pelas que estiverem melhores.

Obrigações será um caso a estudar na altura, conforme os números da inflação.

Espero continuar a estar vivo para fazer isto  :D
« Última modificação: 2020-04-02 18:00:07 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!