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Autor Tópico: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.  (Lida 5124160 vezes)

leprechaun

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13620 em: 2014-12-10 21:08:50 »
Não compreendeste o problema. Tens n linhas em n activos, se não se avisa em tempo real, à posteriori existirão SEMPRE activos em que o preço bateu numa linha e virou. E activos onde passou a direito por uma linha. Compreendes o problema? Dizer "aqui funcionou" não acrescenta nada num tal cenário.

O problema não está a ser colocado de forma correta, porque NUNCA se pode saber de antemão se "o preço bateu numa linha e virou"... isto não é adivinhação!

Mesmo considerando as "n linhas em n activos" isoladamente (o que não faz sentido no trading prático), tudo o que é possível antever são probabilidades... é esse edge que negociamos!

Logo, não há nada para avisar em tempo real, mas sim analisar a probabilidade do cenário A, B ou C se concretizar, e venho fazendo isso nos diversos tópicos em que refiro as Voodoo Lines e coloco gráficos com essas linhas.

Aliás, seria absurdo supor que o preço tem de virar ao tick logo que chega ao nível X ou Y, que eu saiba trading não é magia... embora às vezes até possa parecer!

Por fim, afinal por que razão é que eu me continuo a dar ao trabalho de continuamente estudar sempre mais e divulgar aquilo de que ninguém fala, quando por certo há aqui (e noutros fóruns) traders experientes que já conhecem tudo isto e talvez até usem essas ferramentas nas suas estratégias de negociação? Ou por que não falam outros daquilo que sabem e conservam só para si esses segredos?

Because I like to do it and I enjoy reading and knowing always more, sharing with others what was unknown before in a brand new field to dig jointly and explore!!!

Sim, eu escrevo para quem gosta sempre de aprender... e como eu ADORA estar aberto ao saber!!! :)

Incognitus

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13621 em: 2014-12-10 21:16:48 »
Ninguém sabe tudo, mas tu normalmente apresentas tudo como sendo incrivelmente fácil e depois vai-se a testar algo de concreto e não é necessariamente o que se verifica...

Enfim, na minha opinião é melhor partilhar do que não. Mas repara, é uma questão de probabilidades? Então qual a probabilidade quando se aproxima de uma linha dessas? É de ressaltar ou de afundar ainda mais? Ou depende de outra condição qualquer? Qual é a outra condição, se sim?
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13622 em: 2014-12-10 21:47:31 »
Bem em 3 dias limparam quase meio mes ..... :-\

Mancha

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13623 em: 2014-12-10 21:54:07 »
Alguém por aqui tem conta na ICMarkets que possa dar uma opinião da mesma?

eu gosto, so tem a desvantagem de ter swaps mais caras que algumas outras

podes alem disso pedir desconto de 20% nas comissoes de tabela

Como se pede esse desconto ?
Estive a ver que eles também cobram 3,5 $ por cada lote será que li bem, os spreads não parecem maus, é que eu na IronFx estou com problemas com o meu EA devido aos mínimos que eles têm para se colocar os stops, tenho que experimentar com eles.
A possibilidade de realizar um sonho é o que torna a vida interessante.

Thunder

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13624 em: 2014-12-10 21:57:14 »
4,5 pontos no E-mini do SPX são 225 USD. O spread normalmente são 0,25. Raramente fica nos 0,50.

Isso significa então que um trade short desde a resistência (Snow line) 2071,8 até ao suporte (Sky line) 2045,7 equivale a um ganho de...

(2071,8 − 2045,7 − 0,50) x 50 = 25,1 x 50 = 1255 USD

...nada, nada mal!  ;D

Considerando que o SPX atingiu a zona de resistência no dia 21 novembro e o suporte ontem, um tal ganho teria sido feito em menos de 3 semanas, e isto no pior caso em que a resistência era logo vendida.

Obviamente, o suporte (Sky line) 2029,5 não foi comprado, mas ainda poderá ser alcançado. De resto, não se pode eliminar a possibilidade, mesmo que remota, do índice regressar aos 2000 e o suporte maior (Snow line) 2003,4.

Por fim, este é apenas um exercício teórico, claro, de resto eu usaria apenas as resistências para fechar longos sem inverter para curtos... e só olho mesmo para warrants call, pelo menos até final do ano! :)

Isso é muito bonito num mundo cor-de-rosa. O que eu quero mostrar é que quando a carne estiver no assador 4,5 pontos não são nada de desprezar. 4,5 pontos numa entrada ou numa saída podem ser muito.

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Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13625 em: 2014-12-10 22:08:27 »
Alguém por aqui tem conta na ICMarkets que possa dar uma opinião da mesma?

eu gosto, so tem a desvantagem de ter swaps mais caras que algumas outras

podes alem disso pedir desconto de 20% nas comissoes de tabela

Como se pede esse desconto ?
Estive a ver que eles também cobram 3,5 $ por cada lote será que li bem, os spreads não parecem maus, é que eu na IronFx estou com problemas com o meu EA devido aos mínimos que eles têm para se colocar os stops, tenho que experimentar com eles.

dao 20% de desconto sobre os $3.5, procura no google

diz aos tipos que queres o introducing broker discount

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13626 em: 2014-12-10 23:24:13 »
2 sinais iguais com os mesmo padrões e resultados completamente diferentes logo e mais uma coisa que funciona quando funciona ..... :-\
« Última modificação: 2014-12-10 23:25:07 por Happy_one »

leprechaun

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13627 em: 2014-12-11 00:29:09 »
Enfim, na minha opinião é melhor partilhar do que não. Mas repara, é uma questão de probabilidades? Então qual a probabilidade quando se aproxima de uma linha dessas? É de ressaltar ou de afundar ainda mais? Ou depende de outra condição qualquer? Qual é a outra condição, se sim?

Deixando de parte a falsa questão do fácil ou difícil... o ponto central é a simplicidade!... vou apresentar o caso concreto do USD-JPY que tenho acompanhado no tópico do EUR-USD.

Em primeiro lugar, não sei quantificar as probabilidades de inversão nas VL, mas em teoria são maiores no nível superior (Fire line) e vão decrescendo até ao nível inferior (Sky line). Mesmo assim, isto pode nem ser grande ajuda na prática, apenas dá uma ideia geral daquilo que se pode esperar num certo nível.

Por exemplo, é óbvio que num movimento muito forte de subida ou descida, um ativo pode não respeitar a linha X ou Y, e quebrar um suporte ou romper uma resistência com muita facilidade. Logo, o momentum é um fator a ter em conta. Depois, existem os falsos breaks em que o nível superado volta a ser recuperado, como se pode ver no gráfico diário do USD-JPY, em que a Tree line 120,6 foi rompida para 2 dias mais tarde ser quebrada. Aqui, usar o RSI2 e as BB como indicadores auxiliares parece dar bom resultado, mas talvez o mesmo se possa dizer do MACD e outros, cada qual terá de ver isso por si próprio. Em condições normais, seria de esperar uma pausa e alguma hesitação nessa zona dos 120, no mínimo durante um par de sessões, como aconteceu com o Ouro que só rompeu a Tree line à 7ª sessão. Aliás, convém não esquecer que suportes e resistências existem para ser vencidos, caso contrário nunca saíamos do mesmo sítio! Logo, seja qual for o nível, nuns haverá inversão da tendência e noutros a sua continuação, após ou não alguma pausa.

Na prática, o que importa é saber como negociar isso e o resto é conversa! Pessoalmente, e tal como a Ana também refere com frequência, sempre achei muito útil observar a evolução de ativos com boa correlação, seja direta ou inversa. Ou seja, ver como se comportam os 3 índices SPX, NDX e DAX pode facilitar a decisão de entrar longo ou curto num determinado nível. No caso inverso, negociar as commodities e certos pares cambiais será mais fácil olhando também para o Dólar Index. Com este a reagir negativamente na Fire line 89,62 (como seria de esperar), então é previsível que o USD-JPY corrija igualmente a forte subida iniciada no verão. Logo, ou se vende diretamente na Tree line 120,6 ou se aguarda a sua quebra em baixa que sucedeu pouco depois. O target na Snow line 117,3 está quase a ser alcançado e o trade já pode ser fechado aí, embora numa perspetiva de médio prazo se possa continuar curto ate à outra Snow line 115,3 e mesmo a Fire line 112,0. Só por si, as VL não nos vão dizer o que fazer... é ao próprio trader (e trading system) que cabe escolher!

Assim, embora isso não seja visível no gráfico, a grande resistência na subida não foi essa Fire line 112,0 mas sim a Snow line anterior 110,0 e ainda a Snow line seguinte 115,3. Já no Crude, é curioso ver que os targets dos analistas quase coincidem com as 2 Fire lines importantes nos 60,56 (onde chegou hoje) e 41,15.

Em suma: nada disto responde de forma muito concreta e exata a essas questões, mas o trading nas VL é mais discricionário do que mecânico... nem poderia ser de outra forma! Mas sim, estou muitíssimo entusiasmado com os FibFractals que se coadunam na perfeição com o meu estilo de trading − mais baseado na mean reversion do que nos breakouts − e me vão permitir alargar a negociação de warrants ao Ouro e Crude, ainda não no imediato mas algures em 2015.

So exciting new times lie ahead... let's welcome them and be glad! :)


PS: Ah! on a very sad note see this! I have no comments... are they needed?

Quando alguém apresenta dezenas de métodos de trading, todos ganhadores, mas não os coloca em prática real, está tudo dito .
Por favor, quando pensarem em fazer um abaixo assinado para banir este fulano, não se esqueçam de mim  :D

leprechaun

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13628 em: 2014-12-11 01:13:44 »
2 sinais iguais com os mesmo padrões e resultados completamente diferentes logo é mais uma coisa que funciona quando funciona ..... :-\

É claro que os sinais não funcionam sempre, isso é sabido. Mas eu deixei o gráfico horário por ser muito mais explícito em relação ao percurso do SPX nas Sky lines. Contudo, no que se refere ao RSI2 convém usar gráficos em timeframes maiores (diário ou 4h) e aí os sinais com padrões idênticos já são distintos − há um ontem e outro hoje.

O que mais convém aqui salientar é a dificuldade em escolher o método de saída, daí eu ter apresentado 3 hipóteses − RSI, BB e VL. Normalmente, o fecho pelo RSI é o mais rápido mas também o menos lucrativo, isto quando o movimento continua. De salientar que a posição se deve reforçar num 2º sinal, podendo também a 1ª ser fechada no breakeven se o target não foi atingido.

Neste caso concreto, e negociando os níveis das VL com o RSI e as BB, haveria uma entrada ontem nos 2046 (Sky line) com fecho pelo RSI na vela verde (2060) e nova entrada hoje nos 2030 com possível reforço na Snow line 2003 e target provável na Sky line 2046. Note-se que não há fecho no breakeven antes de um Close acima da entrada ou VL.

Claro que em warrants isto não seria negociável, pois aí procuro targets mínimos de 1%. Mas eu dou mais importância ainda à big picture do que a sinais concretos, por isso permaneço de fora esperando ainda uma melhor definição antes de entrar longo no NDX ou DAX (não negoceio o SPX).

Paciência não me falta... até para ir aturando esta malta! :P

Mancha

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13629 em: 2014-12-11 11:31:06 »
Alguém por aqui tem conta na ICMarkets que possa dar uma opinião da mesma?

eu gosto, so tem a desvantagem de ter swaps mais caras que algumas outras

podes alem disso pedir desconto de 20% nas comissoes de tabela

Como se pede esse desconto ?
Estive a ver que eles também cobram 3,5 $ por cada lote será que li bem, os spreads não parecem maus, é que eu na IronFx estou com problemas com o meu EA devido aos mínimos que eles têm para se colocar os stops, tenho que experimentar com eles.

dao 20% de desconto sobre os $3.5, procura no google

diz aos tipos que queres o introducing broker discount

Então em cada operação pago esses $3.5 + o spread é isso?
A possibilidade de realizar um sonho é o que torna a vida interessante.

leprechaun

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13630 em: 2014-12-11 13:02:21 »
Eis 2 gráficos que descobri de madrugada, com o Dólar Index na parte superior e o Ouro ou Crude abaixo.

A comparação com o Crude abrange um período que vai desde meados de 2008 até agora, enquanto no Ouro o início é só em 2010.

Em ambos os casos, a correlação inversa atual é muito elevada (cerca de -0,9) mas existem breves períodos em que essas commodities seguem o movimento do Dólar, havendo pois correlação positiva entre ambos. Naturalmente, isto complica um pouco a análise, mas não deixa de ser importante estudar sempre o que se passa no Dólar Index quando se negoceiam as commodities.

No que se refere ao Crude, o target anunciado dos $60 foi quase atingido ontem (mínimo 60,49) mas não deixa de ser interessante ver que a ténue (para já) reação em alta se tenha dado no super suporte da Fire line 60,56!

No curto prazo, estou moderadamente bearish no Dólar e bullish nessas commodities, mas o alto nível de anti-correlação pode começar agora a inverter-se, pelo que convém estar atento a tal possibilidade.

leprechaun

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13631 em: 2014-12-11 14:29:27 »
O USD prossegue a sua rota descendente... mas é teimoso e insistente! :P

Após se ter aproximado bastante da Sky line 87,91 voltou agora a testar a Sky line anterior 88,57 num teste que deverá falhar... se o guião das Voodoo Lines acertar! 8)

Aliás, estas rimas não devem ser tomadas à letra nem a sério... eu apenas gosto do suspense e do mistério! ;D

Anyway... os valores dos FibFractals devem ser tratados como níveis de suporte e resistência, logo cada um os irá negociar segundo a sua sapiência.

Nothing more and nothing less... make your move in the Dollar chess! :)


PS: By the way... next target = 86,86 (Snow line)

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13632 em: 2014-12-11 14:49:12 »
lol subiram tudo o que havia a subir em 15 min  :-\

leprechaun

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13633 em: 2014-12-11 14:50:34 »
Neste caso concreto, e negociando os níveis das VL com o RSI e as BB, haveria uma entrada ontem nos 2046 (Sky line) com fecho pelo RSI na vela verde (2060) e nova entrada hoje nos 2030 com possível reforço na Snow line 2003 e target provável na Sky line 2046.

Segundo a saída pelo RSI (4h) ou as VL, esse trade aberto ontem nos 2030 teria sido fechado agora nos 2046 previstos.

É importante notar que a conjugação do RSI2 com a BB (e ainda as VL) apenas deve ser feita em timeframes iguais ou superiores a 4h. Aliás, os estudos de Connors não contemplam o intraday, tanto quanto sei, mas já John Bollinger afirma que os sinais dados pelas BB são válidos em todos os timeframes.

No meu trading pessoal (essencialmente discricionário e baseado numa visão geral bullish ou bearish), eu procuro sobretudo os sinais diários, como exemplifico no gráfico abaixo. Aqui, conjugando os 3 indicadores, apenas ontem teria havido um sinal de compra no fecho da sessão, com 3 targets possíveis:

1. Sky line 2045,7
2. RSI > 70
3. BB média (MM20)

Tudo depende da ambição de cada um, por mim vou logo pelo 1º valor que me ofereça um ganho líquido de 10% no mínimo!

Fico todo satisfeito... uns euritos dão-me jeito! :)


Edit: O target na BB intermédia (MM20) no timeframe de 4h (2050) também foi já alcançado... em mais um triplo êxito anunciado!!!
« Última modificação: 2014-12-11 15:27:50 por Rui Vaz »

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13634 em: 2014-12-11 15:36:43 »
Que verticalidade ....impressionante  :-\

Blaster

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13635 em: 2014-12-11 15:37:08 »
Rui Vaz, acho que para simplificar e ajudar no seguimento das tuas análises, era bom criares um tópico só teu, porque no meio deste tópico fica dificil de segui-los.

Obrigado
Na economia tudo se compra.
A Good Year.

strutch

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13636 em: 2014-12-11 15:42:51 »
.

Só há uma explicação para o q
The print will continue until the morale improves!

gaia

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13638 em: 2014-12-11 15:50:08 »
Que verticalidade ....impressionante  :-\

Deverá haver o efeito contrario ainda hoje ou amanha  :-\

leprechaun

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #13639 em: 2014-12-11 15:50:57 »
Já está criado e anunciado, ainda ontem deixei aqui o link:

A geometria oculta dos mercados... e mais segredos desvendados!

Na realidade, era mesmo aí que eu tencionava centrar as análises segundo esse método criado por David Starr, embora esteja a colocá-las nos tópicos específicos do Forex e das Commodities.

Este fim de semana conto atualizar o novo tema e deixar tudo mais bem ordenado e logicamente encaminhado.

Por fim, é claro que encorajo fortemente o estudo dos FibFractals (Voodoo Lines) a quem negoceia sobretudo em prazos curtos e seguindo a AT... as VL são mesmo o sucesso que se vê (e lê)! :)