Polémica do Trump

[Counter Retail Trader]

Sim mais para o fim batalharam muito na ideia que ele era muçulmano, que estava ligado aos arabes e que nem era americano...
É preciso ser muito retardado , mas os EUA tem tudo em excesso.

Acompanho o Trump ha anos e nestes ultimos anos ele fez uma campanha tipo Bruno de Carvalho.... todos os dias comentava , escrevia , fazia videos a dizer mal do Governo , do Obama e mais nao sei o que... parecia um cao raivoso...
Era obvio que ja estava em campanha.... da para ver que tipo de bicho é.... mina tudo a volta para chegar ao seu objectivo...muito AMERICAN WAY

Vamos ver quem é que os americanos vao empregar para as suas fabricas .... para o campo e para empregada domestica!

Quando isso acontecer... é shortar Dolar

[Incognitus]

O que acontece a essas funções é que na ausência de oferta os preços (salários) disparam e o volume (requerido) desce bastante. Isto aplica-se mais aos campos e empregadas domésticas -- nas fábricas já os Americanos trabalharão.

[Joao-D]

Why Trump can't be president

When Donald Trump announced his campaign, I thought there was no way anyone would support him after the comments he made about Mexican immigrants. When he offended women with his comments about debate moderator Megyn Kelly, I thought his campaign would be over. When he called for a ban of all Muslims, I thought that would be the last straw. But again and again, Trump has gained more support.


We've been telling Trump supporters that he is a racist, a sexist, and a bigot, as reasons for why Trump should not and cannot be the next president of the United States. However, we've failed to realize that supporters of Trump support him because he is the embodiment of their own ideology. Trump's unexpected rise as the GOP front-runner is because there is a large population of Americans who feel displaced, who feel like their country and their way of life is being taken away from them. Trump has offered this population an unashamed and unfiltered rallying cry.

We have been going about this all wrong. There is really only one reason Trump supporters should not support Trump: He is not qualified.

And by that, I mean that he is not qualified to deliver on any of his promises.
One of the major pillars of his campaign is his building of the now infamous "big, beautiful wall" along the Mexican border. The wall got 10 feet taller after ex-Mexican President Vicente Fox said he was "not going to pay for that f--ing wall."

I understand some people are excited about the wall. In their mind, the wall would keep all those "illegals" away from American jobs. While Trump has said repeatedly that Mexico will pay for the wall, how does an American president make another sovereign nation pay for anything? Trump has yet to outline a concrete plan.

The only vague answer we've been able to get from Trump is that he plans to use the trade deficit with Mexico as a way to pressure Mexico to pay for the wall. The U.S. does have a trade deficit with Mexico, but it is also true that Mexico was our third largest trade partner in 2015. In 2015 alone, our total trade of goods with the rest of the globe was $3.7 trillion, of which more than 14 percent ($ 531.1 billion) was with Mexico. He puts that at risk.

http://www.cnbc.com/2016/03/02/why-trump-cant-be-president-commentary.html

[Incognitus]

Why Trump can't be president

When Donald Trump announced his campaign, I thought there was no way anyone would support him after the comments he made about Mexican immigrants. When he offended women with his comments about debate moderator Megyn Kelly, I thought his campaign would be over. When he called for a ban of all Muslims, I thought that would be the last straw. But again and again, Trump has gained more support.


We've been telling Trump supporters that he is a racist, a sexist, and a bigot, as reasons for why Trump should not and cannot be the next president of the United States. However, we've failed to realize that supporters of Trump support him because he is the embodiment of their own ideology. Trump's unexpected rise as the GOP front-runner is because there is a large population of Americans who feel displaced, who feel like their country and their way of life is being taken away from them. Trump has offered this population an unashamed and unfiltered rallying cry.

We have been going about this all wrong. There is really only one reason Trump supporters should not support Trump: He is not qualified.

And by that, I mean that he is not qualified to deliver on any of his promises.
One of the major pillars of his campaign is his building of the now infamous "big, beautiful wall" along the Mexican border. The wall got 10 feet taller after ex-Mexican President Vicente Fox said he was "not going to pay for that f--ing wall."

I understand some people are excited about the wall. In their mind, the wall would keep all those "illegals" away from American jobs. While Trump has said repeatedly that Mexico will pay for the wall, how does an American president make another sovereign nation pay for anything? Trump has yet to outline a concrete plan.

The only vague answer we've been able to get from Trump is that he plans to use the trade deficit with Mexico as a way to pressure Mexico to pay for the wall. The U.S. does have a trade deficit with Mexico, but it is also true that Mexico was our third largest trade partner in 2015. In 2015 alone, our total trade of goods with the rest of the globe was $3.7 trillion, of which more than 14 percent ($ 531.1 billion) was with Mexico. He puts that at risk.

http://www.cnbc.com/2016/03/02/why-trump-cant-be-president-commentary.html

Segundo a mulher não é racista (e as suas propostas não são racistas, além de os Hispânicos não serem uma raça, as suas propostas poderiam existir mesmo que fossem WASPs), olhando para os comentários em questão não foi sexista, olhando para comentários passados as pessoas podem ter a opinião que algumas mulheres (e homens) são deploráveis, A ideia de que é "bigot" parece ser avançada por quem ataca as ideias do Trump.

E a questão do déficit do México mostra alguma limitação de quem escreveu isso, pois não importaria se o México é o terceiro parceiro comercial para os EUA e sim o que os EUA são para o México (sem ver, serão o primeiro parceiro comercial).

A coisa em que concordo é que o muro (e o México pagar por ele) é uma ideia extremamente burra do Trump, até porque um muro não alteraria assim tanto o que já existe excepto em cumprir a lei o que poderia ser alcançado com o que já existe mas melhores sensores ainda.

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É óbvio que o Trump tem uma imagem em que perde sempre, mas aquilo que se lhe cola não é necessariamente o que os seus apoiantes vêem, e os seus apoiantes não são necessariamente racistas, bigots, etc.

[Zel]

o ideia do muro eh ganhar eleicoes, nao eh ser eficaz

[Joao-D]

A ideia do muro parece tão tola quanto o seu penteado. :-)

[Deus Menor]

O Trump vai ser importante para os que têm receio de ser politicamente incorrectos.

[Joao-D]

Acho o Trump uma personagem insólita mas tb acho que está a ser atacado por tudo e por nada.

Has Donald Trump Ever Used a Computer?
http://gizmodo.com/has-donald-trump-ever-used-a-computer-1762376695

[Incognitus]

Mas aquilo que se está a passar em muitos media na América é extremamente grave. Estão abertamente a produzir factos políticos para prejudicar um candidato específico. Estão, em grande medida, a ser usados para enganar o povo quanto a esse candidato específico.

Isso também faz (e fez) a FOX News com o Obama, p.ex. (insinuando que não era Americano, que era muçulmano etc.) - e é o canal noticioso mais visto nos USA. Fzaem de um lado e do outro, Inc. E não creio que a FOX engane menos pessoas que o Gawker.

Não segui, só vendo exemplos concretos (embora conheça essas alegações de não ser Americano, ser muçulmano, etc, não faço ideia em que termos foram feitas nem quão espalhadas foram). Rumores absurdos sobre praticamente qualquer político existem sempre, para todos. Apresentar a coisa como factual e oficial mesmo sendo falsa é que não é de forma nenhuma normal ver.

Exemplos concretos:

https://www.youtube.com/watch?v=qC0g5l9kq94

https://www.youtube.com/watch?v=JYZuYtqlWF8

Nem procuram verificar os factos.

O próprio Trump embarcou deste disparate: http://abcnews.go.com/Politics/donald-trumps-history-raising-birther-questions-president-obama/story?id=33861832

É verdadeiramente ridículo... E a verdade é que teve resultados visíveis: http://blogs.voanews.com/all-about-america/2015/09/14/surprising-number-of-americans-think-obama-is-muslim-foreign-born/

Isto mesmo depois do Obama ter disponibilizado, para toda a gente ver, o seu certificado de nascimento!

https://www.whitehouse.gov/sites/default/files/rss_viewer/birth-certificate-long-form.pdf

Já agora, aparentemente os rumores de não ser Americano e de ser muçulmano foram lançados pela campanha da Hillary, quando lutavam pela nomeação.

[D. Antunes]

O socialismo é chamado porque isto do populismo tende a ser usado nuns casos e não em outros. O socialismo, e uma boa parte da social-democracia (por incluir medidas que se podem chamar socialistas já que é um mix) é inerentemente populista. Promete dar a quem não obtém dos outros de forma voluntária (ainda que possam ser coisas eticamente defensáveis). Não há mais populista que isso ...

Eticamente defensável? Para um liberal não deveriam ser. Tirar a uns, contra a sua vontade, o que produziram para dar a outros?

[D. Antunes]

secalhar e nome dele  Barack Hussein Obama

E por se chamar Hussein, é muçulmano? Bela lógica...

No Egipto os cristãos são discriminados, sendo reconhecidos porque não têm nomes muçulmanos.
Conheço um caso de um cirurgião cardio-torácica que tanto foi prejudicado que emigrou para Londres. E não é que o seu chefe muçulmano, que o punha sempre para trás, foi à sua procura quando precisou de operar um filho!

[Incognitus]

Um Direitolas a ganhar votos dos pobres brancos e 25% dos votos negros

os europeus socialistas e clinton ate se passam com isto, como se ve nos ataques

Não é um direitolas, que isso são todos (excepto Sanders). É um populista de elevado calibre, isso sim.

A acusação de populismo tem o seu quê de engraçado, porque não há nada mais populista que uma ideologia socialista ou derivada e no entanto a(o) Hillary/Sanders não aplicam a acusação.

As ideias do Tump até podem ter alguma lógica para o público-alvo (proteger os empregos e salários dos menos qualificados, por exemplo). Mas fica a incerteza sobre o impacto económico a longo prazo (empregos menos qualificados artificialmente mais caros podem levar a perda de competitividade a longo prazo).

Eventualmente faz mais sentido permitir a competição por esse (e outro) tipo de empregos, e de seguida taxar o output económico superior (por mais competitivo) e redistribuir.

Isto são debates válidos, ao passo que os ataques que fazem ao homem são coisas cobardes e muitas vezes falsas e incrivelmente pouco éticas.

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O nível de permissividade à imigração para uma dada nação é uma escolha democrática válida. Talvez até mais válida do que o nível ou sistema de impostos (fixo, progressivo, flat rate, etc). Isto porque o nível e sistema de impostos pode transformar-se na questão de 2 lobos e 1 ovelha a decidirem o que vão jantar, ao passo que o nível de imigração não discrimina directamente entre cidadãos do país, favorecendo uns através de prejudicar outros.

Para que é que o socialismo é aqui chamado? Eu especificamente retirei o Sanders do meu argumento - É também um populista, de esquerda. A Hillary e restantes, não são socialistas, são de direita e centro direita (USA).

Trump É populista - diz aquilo que o público alvo quer ouvir, mesmo que não tenha qualquer aderência à realidade. É um pouco como haver um grande número de eleitores com predisposição para acreditar que Obama não é Americano.

Mas tornar a imigração menos permissiva nos EUA é algo que pode ter aderência à realidade. Não está escrito em pedra que tem que ser mais ou menos permissiva, as medidas que advoga (excepto a estupidez do muro e de ser o México a pagá-lo) são realistas (embora as consequências possam até divergir das que espera, como com qualquer medida política.

O socialismo é chamado porque isto do populismo tende a ser usado nuns casos e não em outros. O socialismo, e uma boa parte da social-democracia (por incluir medidas que se podem chamar socialistas já que é um mix) é inerentemente populista. Promete dar a quem não obtém dos outros de forma voluntária (ainda que possam ser coisas eticamente defensáveis). Não há mais populista que isso ...

Eticamente defensável? Para um liberal não deveriam ser. Tirar a uns, contra a sua vontade, o que produziram para dar a outros?

Para casos em que a ausência de ajuda é catastrófica -- em que quem é ajudado não tem culpa da sua situação, como saúde ou educação.

[D. Antunes]

Numa perspectiva liberal, o que interessaria é se quem é obrigado a ajudar tem culpa.

[D. Antunes]

Eu concordo que a educação possa ser justificado como útil à sociedade.

A saúde nem sempre (menos nos mais velhos e nas doenças incuráveis).
Todos podem ter uma doença grave e dispendiosa, sem culpa, mas deveriam esforçar-se para pagar algum para um sistema de saúde que funcionaria como seguro: todos pagam e quem tem azar recebe tratamento.
Pessoalmente estou disposto a entrar com algum voluntariamente para quem precisa. Mas ninguém deveria ser obrigado.

[Reg]

os estados do sul sao controlados pelos republicanos..  tem montes latinos..  texas nevada e florida...
o voto negro e que vai quase todo democratas... o Trump  teve poll com 25% apoio negro o que e historico para republicanos..... desde 1960 nuca tiveram isto

[Counter Retail Trader]

Qual é a percentagem latina nos EUA ?  acho que esta respondido..

É somente a raça com mais crescimento nos EUA, sinceramente ja parece algo racial... o caricato é que ha mais White desempregado do que latino... mas tambem ha mais latino recem licenciado desempregado do que White

seria engraçado ver qual a percentagem de clientes latinos relativamente as empresas/negocios/serviço do Trump e tambem quantos é que emprega , em comparaçao...

Os Negros que votam Trump so podem ser  os que vao atras de promessas de mais emprego ... logo tentar controlar latinos...

Qual é a idade predominante nos EUA ?

[Reg]

Os hispânicos estão distribuídos entre as sete categorias supracitadas. Compunham, aproximadamente, 12,5 % da população americana em 2000, e esta porcentagem está aumentando rapidamente. Considerando-se os hispânicos como uma categoria separada, a composição étnica da sociedade americana, passa a ser:
Brancos (não-hispânicos) - 69,1%
Hispânicos (de qualquer raça)- 12,5%
Afro-americanos - 12,3%
Nativos americanos - 0,9%
Asiático - 3,6%
Nativo polinésio ou outra ilha do pacífico - 0,1%
Outros - 1,5%
Os brancos americanos são maioria entre os norte-americanos que possuem idade superior a 65 anos (80% da população com idade superior a 65 anos). Entre os recém-nascidos, porém, outros grupos além dos brancos não-hispânicos (negros, latinos/hispânicos, asiáticos, etc.) predominam e já os ultrapassaram, de acordo com notícia divulgada em junho de 2011 [3] , sendo a mesma tendência registrada para as crianças na faixa etária de 5 anos, conforme notícia recente, de 2013

Já em 2014, 50,3% dos alunos nas escolas norte-americanas pertencem a outros segmentos que não os brancos não-hispânicos (latinos/hispânicos, afro-americanos, asiáticos, indígenas, etc).[6]

Estima-se que em 2020, mais de 50% das crianças nos Estados Unidos não serão brancas.

[Reg]

por causa disto e Trump foi buscar votos as minorias.....como inc ja falou

Comparados com a população branca, os demais grupos étnicos detêm a maior taxa de desemprego, os trabalhos menos valorizados e as menores rendas.

Outro grave problema social é a imigração ilegal, apesar de estar sob o controle de rigorosas leis. Os imigrantes clandestinos, principalmente mexicanos, vivem ilegalmente no país e e sujeitam a serviços informais, pouco valorizados e mal-renumerados.

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/02/160224_internacional_elecciones_eeuu_trump_nevada_latinos_lf
Y los avances de Trump entre los latinos no son un fenómeno que se limite a Nevada.

La campaña de Trump ha roto muchos tabúes de la cultura política estadounidense.
"Hay otras encuestas anteriores que indican que un número entre 15% y 20% de hispanos adultos en el país está de acuerdo con Donald Trump o tiene una opinión favorable de él", indica Mark Hugo Lopez, del Centro Pew, a BBC Mundo.

[Incognitus]

Numa perspectiva liberal, o que interessaria é se quem é obrigado a ajudar tem culpa.

Eu não falei bem numa perspectiva liberal e sim que seria possível defender eticamente. E é.

Isto porque a falta de saúde ou educação (em jovem) não são uma consequência das acções do próprio. E na perspectiva liberal o que é suposto é as pessoas tomarem responsabilidade pelas consequências das suas acções. Ora, também na perspectiva liberal existem outras coisas em que se defende a necessidade de uso de recursos comuns, por exemplo para proteger a vida, integridade física ou propriedade das acções de terceiros (e portanto não dos próprios). Logo, é uma situação quase análoga ao que ocorre na saúde ou educação.

[Incognitus]

Eu concordo que a educação possa ser justificado como útil à sociedade.

A saúde nem sempre (menos nos mais velhos e nas doenças incuráveis).
Todos podem ter uma doença grave e dispendiosa, sem culpa, mas deveriam esforçar-se para pagar algum para um sistema de saúde que funcionaria como seguro: todos pagam e quem tem azar recebe tratamento.
Pessoalmente estou disposto a entrar com algum voluntariamente para quem precisa. Mas ninguém deveria ser obrigado.

Há situações em que até numa perspetiva liberal coisas têm que ser impostas. Por exemplo, um código da estrada. Ou a obrigatoriedade de um seguro automóvel (pois senão quem assume o risco de um acidente pode ser a vítima sem culpa no mesmo).