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Autor Tópico: (NÃO MODERADO) O Cantinho do Benfica  (Lida 1138417 vezes)

Joao-D

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1300 em: 2013-09-24 17:50:08 »
Não deveria escapar.
Deveria apanhar o mínimo da pena, e depois ser em pena suspensa, por ser a primeira vez, e porque é um bom rapaz.

Internamente, voltamos à questão do Hulk e do Sapunaru.
O policia é um elemento do "jogo"... ou não?

Se fosse um jogador, o Jesus apanhava uns meses valentes. Se for como o Hulk, apanha 3 jogos.... porque o CD vai dizer que foi uma agressão a um elemento "extra" futebol....

Como diz o ceguinho.... vamos ver!

A FPF estabelece como agente desportivo:

Citar
Artigo 3.º
4. Agente desportivo: Titular de órgão social, de comissão permanente ou não permanente, de sócio
ordinário da FPF, dirigente, delegado, observador de árbitro, árbitro, jogador, treinador, agente de
jogos, agente de jogadores, preparador físico, secretário técnico, médico, massagista, auxiliar técnico,
coordenador de segurança, assistente de recinto desportivo, nos termos definidos na lei, funcionário,
assessor, empregado e outro responsável pelos assuntos técnicos, médicos e administrativos perante a
FIFA, uma Confederação, Federação, Associação, Liga, Clube ou Sociedade Desportiva

Joao-D

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1301 em: 2013-09-24 18:19:06 »
Os stewarts não eram considerados agentes desportivos, mas, provavelmente, agora já são.
Curioso é que, aparentemente, o FC Porto fez um pedido nesse sentido. :-)
Citar
FC Porto promove 'stewards' a agente desportivo
http://www.dn.pt/desporto/Interior.aspx?content_id=1606396&page=1


Seja como for, o Jorge Jesus bateu algumas vezes no braço de um agente da policia e esses eram, e são, agentes desportivos.

Mas, aparentemente os policias foram "simpáticos" ...

Citar
Relatório da polícia não fala em agressões
SÓ REFERÊNCIA A EMPURRÕES E IMPROPÉRIOS
Terça-Feira, 24 setembro de 2013 | 17:05

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/Benfica/interior.aspx?content_id=845703

Menor_Valia

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1302 em: 2013-09-24 19:12:23 »
Saudações!!

O mais rocambolesco desta estória ainda estará para vir caso se confirme que o policia não devolveu o relógio ao Jesus... aquilo ainda deve valer uns bons milhares de euros...

Policia gama relógio a Jorge Jesus


Um abraço,

JR
« Última modificação: 2013-09-24 19:16:04 por Menor_Valia »
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

Joao-D

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1303 em: 2013-09-24 19:38:23 »
Saudações!!

O mais rocambolesco desta estória ainda estará para vir caso se confirme que o policia não devolveu o relógio ao Jesus... aquilo ainda deve valer uns bons milhares de euros...

Policia gama relógio a Jorge Jesus

Um abraço,

JR


Será mesmo isso um assunto sério? Só pode ser uma piada. Algum dia o policia ia gamar o relógio ao Jorge Jesus? Essas imagens já passaram na TV um série de vezes. Apenas aí, estão cortadas, porque só se vê o Jorge Jesus a bater no braço do policia uma vez mas bateu mais vezes.

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1304 em: 2013-09-24 19:47:41 »
Eu acho que ele deveria apanhar uns quantos meses, para não se armar em parvo.

Mas depois lembro-me do caso do Hulk e do Sapunaru e já se sabe que a punição será quase uma pancadinha nas costas.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Joao-D

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1305 em: 2013-09-24 19:57:42 »
Acho que o Jorge Jesus vai safar-se, porque o policia não disse no relatório que foi agredido, então é apenas comportamento grosseiro. Pelo que, deve significar um castigo leve.
É, pelo menos, a segunda vez, que o Jorge Jesus se envolve em situações parecidas. Na última vez, cumpriu um castigo de 11 dias por tentativa de agressão a um jogador.


Citar
Ricardo Costa sobre as hipóteses de castigo a Jorge Jesus
23 Set, 2013, 20:13 / atualizado em 23 Set, 2013, 20:13

Ricardo Costa, Jurista, antigo presidente da comissão disciplinar da liga. Refere que são várias as hipóteses. Se os juízes entenderem que houve agressão, Jorge jesus incorre numa pena mínima de 2 a 3 meses.... Se não for provada agressão, apenas comportamento grosseiro, então a suspensão pode ser bem mais leve. Os relatórios dos observadores, dos árbitros e até da policia serão fundamentais para analise do incidente protagonizado por Jorge Jesus.


Citar
Jorge Jesus pode agredir adversários quando lhe apetecer?
Ler mais: http://expresso.sapo.pt/jorge-jesus-pode-agredir-adversarios-quando-lhe-apetecer-com-video=f627719#ixzz2fpyWO5Ew

Liga suspende Jesus por 11 dias, Benfica reage
http://www.maisfutebol.iol.pt/benfica/benfica-jorge-jesus-castigo-nacional-luiz-alberto-agressao/1245357-1456.html

Joao-D

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1306 em: 2013-09-24 20:01:18 »
Eu acho que ele deveria apanhar uns quantos meses, para não se armar em parvo.

Mas depois lembro-me do caso do Hulk e do Sapunaru e já se sabe que a punição será quase uma pancadinha nas costas.

Já disse que os stewarts não eram agentes desportivos. Os policias eram,e são, agentes desportivos. São situações diferentes. Diferentes em todos os aspetos, os alegados stewarts, que eram também adeptos do Benfica, apresentaram queixa por agressão contra os jogadores do FC Porto, enquanto que o policia não apresentou queixa por agressão contra o Jorge Jesus. Se o policia tivesse apresentado queixa por agressão, a pena aplicável seria de meses se fosse provada a agressão.

Mesmo com as imagens do Jorge Jesus a bater no braço do policia, acho que não pode ser provada a agressão, porque o policia não apresentou queixa por agressão.
« Última modificação: 2013-09-24 20:13:34 por João-D »

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1307 em: 2013-09-24 20:56:03 »
Muito bem. Então por não ser agente desportivo, por ser stewart e, quem sabe, adepto do Benfica pode ser espancado à vontade. :D

Relembro apenas a pena do Cantona pela patada dada ao adepto (e que foi bem merecida). Foram apenas nove meses de suspensão.
http://www.dn.pt/desporto/interior.aspx?content_id=1477584

Tanto num caso como no outro, as penas deveriam ter sido/ser de vários meses. No Porto foram 4 jogos, no caso do Benfica também não deve passar disso.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Joao-D

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1308 em: 2013-09-24 21:32:03 »
Muito bem. Então por não ser agente desportivo, por ser stewart e, quem sabe, adepto do Benfica pode ser espancado à vontade. :D

Relembro apenas a pena do Cantona pela patada dada ao adepto (e que foi bem merecida). Foram apenas nove meses de suspensão.
http://www.dn.pt/desporto/interior.aspx?content_id=1477584

Tanto num caso como no outro, as penas deveriam ter sido/ser de vários meses. No Porto foram 4 jogos, no caso do Benfica também não deve passar disso.


Não foi isso que eu disse, pois não? Achas que sou eu quem faz as leis do futebol português? Em vez de aplicares o teu "bom senso", o que deverias fazer era consultar a lei.

No entanto, tenho de retificar o castigo dos jogadores do Porto. O Hulk e Sapunaru foram castigados preventivamente e, por isso, tiveram mais do que 3 e 4 jogos de castigo. 3 e 4 jogos era o castigo que eles deveriam ter tido se o Ricardo Costa tivesse aplicado a lei. Esse é um caso que ainda está em tribunal porque o Porto e, acho que também o empresário do Hulk, pediram uma indemnização e que ainda não saiu a decisão.
A justiça é muito lenta. Mas com o Ricardo Costa na Liga, foi tudo muito rápido para castigar os jogadores do FC Porto, mesmo que injustamente...

As penas máximas por agressão a adeptos penso que aumentaram ligeiramente no futebol português e os stewarts passaram também a ser considerados agentes desportivos. Antes, estes eram qualificáveis como agentes recreativos ou qualquer coisa do género. Num dos links que deixei falam das penas aplicáveis, mas volto a dizer que não sou eu quem faz as leis. Quem faz as leis da liga são os clubes.
« Última modificação: 2013-09-24 22:16:31 por João-D »

Joao-D

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1309 em: 2013-09-24 21:49:03 »
Em vez de ter sido castigado com 3 jogos, o Hulk foi castigado com 17 jogos.
Citar
Túnel da Luz: Hulk falhou 17 jogos do F.C. Porto
http://www.maisfutebol.iol.pt/tunel-da-luz-hulk-falhou-17-jogos-do-f-c-porto



O Jorge Jesus já pediu desculpa...

Citar
Jesus: «Não agredi ninguém, tentei serenar os ânimos. Se exagerei peço desculpa»
http://www.maisfutebol.iol.pt/jesus-tentei-serenar-os-animos-nao-agredi-ninguem

justin

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1310 em: 2013-09-24 22:26:06 »
O mister está inocente, claramente.
Devolvam-lhe o relógio sff.
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

tatanka

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1311 em: 2013-09-25 01:11:29 »
Em vez de ter sido castigado com 3 jogos, o Hulk foi castigado com 17 jogos.
Citar
Túnel da Luz: Hulk falhou 17 jogos do F.C. Porto
http://www.maisfutebol.iol.pt/tunel-da-luz-hulk-falhou-17-jogos-do-f-c-porto



O Jorge Jesus já pediu desculpa...

Citar
Jesus: «Não agredi ninguém, tentei serenar os ânimos. Se exagerei peço desculpa»
http://www.maisfutebol.iol.pt/jesus-tentei-serenar-os-animos-nao-agredi-ninguem




É melhor para o FCP que o Jesus leve apenas 2 ou 3 jogos, a cumprir no defeso, do que levar uma pena de 3 ou 6 meses.
A 2ª hipotese resolvia de vez o problema do treinador do Benfica, e ainda iriam muito a tempo de com o super-plantel que têm, fazer uma época de grandíssimo nível.
Com este Messias destrambelhado, tão condenados.
È que nem o tipico adepto benfiquista (aquele que come o courato, com a gordura a escorrer-lhe pelos cotovelos), achou muita graça a mais esta palhaçada.....
« Última modificação: 2013-09-25 01:14:19 por tatanka »
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

Automek

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1312 em: 2013-09-25 01:41:57 »
È que nem o tipico adepto benfiquista (aquele que come o courato, com a gordura a escorrer-lhe pelos cotovelos)



justin

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1313 em: 2013-09-25 09:11:00 »
Como ficou aquele processo do Yuran aquando estava no porto?
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.

Menor_Valia

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1314 em: 2013-09-25 11:16:39 »
Saudações!!

A mim parece-me que alguns sportinguistas deviam perder duma vez por todas a secreta esperança de ver o JJ a treinar o seu clube... pelo menos nos próximos anos e enquanto não têm dinheiro para quaisquer novas aventuras... senão será apenas mais uma ilusão que vão continuar a alimentar...

Um abraço,

JR
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Joao-D

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1315 em: 2013-09-25 11:34:18 »
Eu preferia que o Jorge Jesus não tivesse dado o espetáculo que deu no relvado, mas deu.

Mas, o comportamento do Jorge Jesus não surpreende ninguém. Senão, vejamos:

Em 2011, foi castigado por tentativa de agressão a um jogador no campo.
Em 2012, foi castigado por “afirmações proferidas” no final do encontro Benfica-FC Porto.

O Jorge Jesus vir a ter um castigo muito leve também não surpreende ninguém. Senão, vejamos:

Em 2011, foi castigado com 11 dias de suspensão e falhou apenas 2 jogos, com o Naval e com o Beira Mar, e regressou a tempo de jogar a meia-final da Taça de Portugal, com o FC Porto, uma vez que a suspensão terminou precisamente um dia antes do Clássico.

Em 2012, o castigo foi ainda mais engraçado. Foi castigado com 15 dias de suspensão, mas não teve nenhum efeito. Não houve jogos nesse período, porque jogaram as seleções.  Caricato.

Em 2013, o Jorge Jesus agarrou um agente da polícia e deu-lhe algumas palmadas no braço, quando este estava a tentar por cobro à invasão de recinto desportivo, que é uma infração. Perturbou a ação da polícia com algumas manifestações de violência.

O polícia não apresentou queixa por agressão, então penso que as penas mais pesadas estão fora de hipótese. O meu palpite é que o Jorge Jesus vá ter entre 11 dias a 20 dias de suspensão. Espero que desta vez, o castigo não seja aplicado também num período em que joguem as seleções...

deMelo

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1316 em: 2013-09-25 12:04:21 »
Saudações!!

A mim parece-me que alguns sportinguistas deviam perder duma vez por todas a secreta esperança de ver o JJ a treinar o seu clube... pelo menos nos próximos anos e enquanto não têm dinheiro para quaisquer novas aventuras... senão será apenas mais uma ilusão que vão continuar a alimentar...

Um abraço,

JR

Deve haver alguns Benfiquistas que tem esperança numa pena de um mínimo de 1 ano..... que permitiria que o Benfica fosse já buscar um treinador novo, e ainda conseguisse rescindir com justa causa, sem ter que pagar aquela indeminização maluca...
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justin

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1317 em: 2013-09-25 12:08:02 »
Saudações!!

A mim parece-me que alguns sportinguistas deviam perder duma vez por todas a secreta esperança de ver o JJ a treinar o seu clube... pelo menos nos próximos anos e enquanto não têm dinheiro para quaisquer novas aventuras... senão será apenas mais uma ilusão que vão continuar a alimentar...

Um abraço,

JR

Deve haver alguns Benfiquistas que tem esperança numa pena de um mínimo de 1 ano..... que permitiria que o Benfica fosse já buscar um treinador novo, e ainda conseguisse rescindir com justa causa, sem ter que pagar aquela indeminização maluca...
não me incluo nesse pote  :D

bem pelo contrário mas não deixo escorrer a gordura pelos cotovelos, lambo-a toda  :D
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Menor_Valia

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1318 em: 2013-09-25 12:23:19 »
Saudações!!

É interessante constatar que os adeptos benfiquistas "desmemorizados" e mais impacientes e descontentes com o trabalho do JJ sendo questionados sobre as alternativas viáveis para o lugar falam logo no actual treinador do Estoril... e eu estou algo curioso para saber se ainda assim pensarão caso brevemente o Estoril esteja a lutar para não descer de divisão... ou o actual treinador do FCPorto seja dado como inapto para "conduzir um Ferrari"...

Um abraço,

JR 
« Última modificação: 2013-09-25 12:26:32 por Menor_Valia »
"The chief object of education is not to learn things but to unlearn things" – Gilbert Chesterton

tatanka

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Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1319 em: 2013-09-25 14:03:31 »
Saudações!!

A mim parece-me que alguns sportinguistas deviam perder duma vez por todas a secreta esperança de ver o JJ a treinar o seu clube... pelo menos nos próximos anos e enquanto não têm dinheiro para quaisquer novas aventuras... senão será apenas mais uma ilusão que vão continuar a alimentar...

Um abraço,

JR

Eu diria que é uma esperança tão secreta, tão secreta, que só existe mesmo na sua cabeça, caro ilustre.
Entendo que queira defender aquele arruaceiro destrambelhado a qualquer custo, mas existem limites....
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen