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Autor Tópico: (NÃO MODERADO) O Cantinho do Benfica  (Lida 1140711 vezes)

Automek

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4120 em: 2016-02-17 13:45:02 »
ninguém diz que não tem valor mas a ideia que isto agora é que se anda a apostar na formação é completamente falsa. são dois jovens mais um conjunto de jogadores de 25/26+. nem o guedes tem lugar na equipa, pelos vistos. então onde está a formação ?
dois jovens é que é apostar na formação ? metam 8 ou 9 como já teve o sporting e depois venham falar em formação.
(e eu estou à vontade porque já disse várias vezes que não é só com malta da formação que se ganham campeonatos porque senão o Paulo bento tinha sido campeão a brincar várias vezes - acho que ninguém o bateu até hoje em titulares da academia na equipa principal).
« Última modificação: 2016-02-17 13:45:44 por Automek »

Automek

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4121 em: 2016-02-17 13:47:07 »
isto de ter o mendes a usar os miudos do seixal para lavar aos 15M faz mal ao cérebro dos benfiquistas

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4122 em: 2016-02-17 13:47:27 »
O JJ fartou-se de apostar em jovens, quando esteve no Benfica.
Basta ver como aproveitou o Bernardo Silva, o Helder Costa. o João cancelo ou o André Gomes.

Foi mesmo incrível a forma como catapultou estes jogadores sem que tenham jogado (ou jogado pouco) quando eles estavam à sua ordem.

Agora chegou um pseudo-treinador e consegue colocar um miúdo de 18 anos na equipa, juntamente com mais uns quantos jovens, mas isso não tem qualquer valor.

Local , o que penso que eles querem dizer e o que eu quero dizer é que tem a haver com a estrategia do clube ou da direção.....

"olha tens 10m , orienta "   "olha tens 20m, 25m orienta te"  "olha tens 6m orienta te" .......

E com a estrategia vem as contrataçoes impostas... ou as contrataçoes que o Treinador quer.....acho mal quando sao ambas impostas...
.

O SCP colocou porque teve de o fazer...... nem para jogadores de outros clubes da I liga teria $ , tao simples como isso... estrategia...

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4123 em: 2016-02-17 14:09:54 »
O JJ fartou-se de apostar em jovens, quando esteve no Benfica.
Basta ver como aproveitou o Bernardo Silva, o Helder Costa. o João cancelo ou o André Gomes.

Foi mesmo incrível a forma como catapultou estes jogadores sem que tenham jogado (ou jogado pouco) quando eles estavam à sua ordem.

Agora chegou um pseudo-treinador e consegue colocar um miúdo de 18 anos na equipa, juntamente com mais uns quantos jovens, mas isso não tem qualquer valor.

Se andarem 2 ou 3 anos a ganhar bola(como diz o JJ) eu depois quero ver esse orgulho no puto de 18 anos que joga na equipa. deixemos o tempo responder a estas coisas.
Referi 4 casos em que o tempo respondeu a quem tinha dúvidas. Em caso contrário pode-se referir aquele avançado, grande esperança da selecção, mas que agora não faz nada num clube de reduzida dimensão.
Estamos a falar de uma equipa de juniores que foi à final da Champions Youth.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4124 em: 2016-02-17 14:24:26 »
isto de ter o mendes a usar os miudos do seixal para lavar aos 15M faz mal ao cérebro dos benfiquistas
Auto, percebo que, para quem julgava que apenas o JJ conseguia optimizar a equipa do Benfica, seja complicado algumas coisas que o Rui Vitória está a fazer melhor.
Uma delas é, claramente, a política de utilização dos jovens, que eram ostracizados pelo JJ.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4125 em: 2016-02-17 14:26:37 »
O JJ fartou-se de apostar em jovens, quando esteve no Benfica.
Basta ver como aproveitou o Bernardo Silva, o Helder Costa. o João cancelo ou o André Gomes.

Foi mesmo incrível a forma como catapultou estes jogadores sem que tenham jogado (ou jogado pouco) quando eles estavam à sua ordem.

Agora chegou um pseudo-treinador e consegue colocar um miúdo de 18 anos na equipa, juntamente com mais uns quantos jovens, mas isso não tem qualquer valor.

Local , o que penso que eles querem dizer e o que eu quero dizer é que tem a haver com a estrategia do clube ou da direção.....

"olha tens 10m , orienta "   "olha tens 20m, 25m orienta te"  "olha tens 6m orienta te" .......

E com a estrategia vem as contrataçoes impostas... ou as contrataçoes que o Treinador quer.....acho mal quando sao ambas impostas...
.

O SCP colocou porque teve de o fazer...... nem para jogadores de outros clubes da I liga teria $ , tao simples como isso... estrategia...
Normalmente é o treinador que indica quem quer contratado. Depois, o presidente ou consegue a contratação ou não.
Acho é que lhe deram demasiado poder, com mais de 100 jogadores contratados.
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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4126 em: 2016-02-17 14:29:57 »
isto de ter o mendes a usar os miudos do seixal para lavar aos 15M faz mal ao cérebro dos benfiquistas
Auto, percebo que, para quem julgava que apenas o JJ conseguia optimizar a equipa do Benfica, seja complicado algumas coisas que o Rui Vitória está a fazer melhor.
Uma delas é, claramente, a política de utilização dos jovens, que eram ostracizados pelo JJ.

Estás a enviesar a análise porque o Renato tem 18. O JJ deve ser crucificado porque não o utilizou com 17 ou com 16 ? O Guedes tem 19. Devia ter sido usado com 18 ou com 17 ?

O Sporting também já teve jogadores da academia que não conseguiu aproveitar. O Tobias não sei se alguma vez servirá, por exemplo. O Mané continua a ser uma incógnita. O André Marques era defesa esquerdo e também não vingou.

Só porque são jovens da formação não quer dizer que sejam automaticamente bons ou que estivessem no ponto na altura do JJ. Até a selecção campeã mundial de sub 21 teve imensos jogadores que não passaram da mediania. E eram campeões mundiais...

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4127 em: 2016-02-17 14:31:00 »
Só para clarificar. Eu não digo que o RV não aposta em jovens. Digo é que a publicidade a isso é manifestamente exagerada. Muito exagerada, mesmo.

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4128 em: 2016-02-17 14:38:25 »
isto de ter o mendes a usar os miudos do seixal para lavar aos 15M faz mal ao cérebro dos benfiquistas
Auto, percebo que, para quem julgava que apenas o JJ conseguia optimizar a equipa do Benfica, seja complicado algumas coisas que o Rui Vitória está a fazer melhor.
Uma delas é, claramente, a política de utilização dos jovens, que eram ostracizados pelo JJ.

Estás a enviesar a análise porque o Renato tem 18. O JJ deve ser crucificado porque não o utilizou com 17 ou com 16 ? O Guedes tem 19. Devia ter sido usado com 18 ou com 17 ?

O Sporting também já teve jogadores da academia que não conseguiu aproveitar. O Tobias não sei se alguma vez servirá, por exemplo. O Mané continua a ser uma incógnita. O André Marques era defesa esquerdo e também não vingou.

Só porque são jovens da formação não quer dizer que sejam automaticamente bons ou que estivessem no ponto na altura do JJ. Até a selecção campeã mundial de sub 21 teve imensos jogadores que não passaram da mediania. E eram campeões mundiais...
Mas teve alguns que pode aproveitar. No Benfica foi tudo despachado sem qualquer aproveitamento.
Agora temos o Nelson Semedo, o Lindeloff, o Renato Sanches, o Talisca e o Gançalo Guedes.
Também temos o André Almeida, mas esse ninguém o quer. ;D
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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4129 em: 2016-02-17 14:42:08 »
Não é verdade , acho que o Cristante foi imposto pelo Clube , penso que ha mais , teriamos que ver contratação a contratação no mandato LFV ou de LFV com JJ

O Cesar PEixoto e outros , foi do JJ e mal a meu ver.... apesar de o clube ja gastar muito na altura com jogadores muito seniores...e ter que equilibrar contas

Ainda bem que ninguem quer o Andre Almeida que tem 25 anos , ainda muitos anos pela frente.... esta super solido o Rapaz! Faz muita falta...visto que é muito competente no lugar onde esta e a medio defensivo.

Automek

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4130 em: 2016-02-17 14:49:27 »
Mas teve alguns que pode aproveitar. No Benfica foi tudo despachado sem qualquer aproveitamento.
Agora temos o Nelson Semedo, o Lindeloff, o Renato Sanches, o Talisca e o Gançalo Guedes.
Também temos o André Almeida, mas esse ninguém o quer. ;D
Mas até chegarem à equipa principal há um trabalho anterior. Basta ver que o Renato, o Linderloff e o Guedes têm 18, 19, 19. O JJ não os podia meter com 16, não ? E o Talisca tem 22 e foi metido pelo JJ.

Pip-Boy

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4131 em: 2016-02-17 14:51:25 »
A aposta do RV em jovens já é algo que vem do seu tempo no Guimarães, aí por falta de outras opções, mas ficou associada á sua imagem.


The ultimate result of shielding men from the effects of folly, is to fill the world with fools.

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4132 em: 2016-02-17 14:55:10 »
Ha factores que deverao ser Extra ...  O miudo de seleçao que fez bons jogos pela mesma e   que foi para a Suiça agora esta nao sei onde...  nao servia para o Benfica... mais o Alcides que tinha bom potencial de central... mais o Cesar... entre outros bem novinhos estrangeiros que a meu ver tinham bom potencial e foram se embora...alguns a zero ou por meia duzia de tostoes


Zakk

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4133 em: 2016-02-17 14:57:40 »
Mas teve alguns que pode aproveitar. No Benfica foi tudo despachado sem qualquer aproveitamento.
Agora temos o Nelson Semedo, o Lindeloff, o Renato Sanches, o Talisca e o Gançalo Guedes.
Também temos o André Almeida, mas esse ninguém o quer. ;D
Mas até chegarem à equipa principal há um trabalho anterior. Basta ver que o Renato, o Linderloff e o Guedes têm 18, 19, 19. O JJ não os podia meter com 16, não ? E o Talisca tem 22 e foi metido pelo JJ.

tens razão nestes, mas houve alguns de qualidade que foram "mal vendidos" e que o jesus não os aproveitou

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4134 em: 2016-02-17 15:01:40 »
Porque era o tempo da vaca gorda...

Lembra te que o LFV pegou num clube toxico... ninguem de jeito ou de nome queria ir para o SLB ...e trazer nomes sonantes... num clube sem estabilidade e decrepito é muuuiiito complicado...(e sem dinheiro)

Logo quando consegues esse tipo de jogador e a receber bem.... no limite ou mesmo ultrapassando o que o clube pode pagar... os outros ficam de parte....

tatanka

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4135 em: 2016-02-17 15:02:11 »
Lê o que foi escrito Local.
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

Local

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4136 em: 2016-02-17 15:09:27 »
Mas teve alguns que pode aproveitar. No Benfica foi tudo despachado sem qualquer aproveitamento.
Agora temos o Nelson Semedo, o Lindeloff, o Renato Sanches, o Talisca e o Gançalo Guedes.
Também temos o André Almeida, mas esse ninguém o quer. ;D
Mas até chegarem à equipa principal há um trabalho anterior. Basta ver que o Renato, o Linderloff e o Guedes têm 18, 19, 19. O JJ não os podia meter com 16, não ? E o Talisca tem 22 e foi metido pelo JJ.
Um trabalho anterior, realizado na equipa B, pela equipa do Helder.
Tirando o Talisca, os que foram formados no clube não foram aproveitados pelo JJ.
A diferença que eu vejo é que, na altura de aproveitar os jogadores da B (Bernardo Silva, o Helder Costa, o João cancelo ou o André Gomes) o JJ descartou a sua utilização.
Quando chegou a altura de aproveitar o Renato, o Lindeloff, o Nelson, o Só Rui aproveitou-os.
É que jogadores que são titulares no Mónaco ou no Valência, têm lugar na equipa do Benfica.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4137 em: 2016-02-17 15:25:58 »
Bom, tens de ver se tinham lugar na equipa. Porque é que o Guedes está no banco ?
E, por exemplo, queres que o JJ tire o Slimani para apostar no Mané ? Ou que saia o João Pereira (que nem é grande coisa) para entrar o Esgaio ? Ou que o Carrillo tivesse ido para o banco para se dar oportunidade ao Gelson ?
E repara que o Paulo Oliveira agora quando voltar pode ter a concorrência feroz do Ruben Semedo. Mas porquê ? Porque os centrais se lesionaram e o JJ não teve outro remédio senão meter o Semedo e viu-se que o puto é bom. Mas quem é que diria, há dois meses atrás, para tirar o Paulo Oliveira e dar oportunidade ao jovem Semedo ? Tá, bem, tá...

É que não basta ver se o JJ tinha jovens. Tens de ver quem é que ia sair para eles entrarem. É fácil criticar à posteriori mas o RV anda a apostar porque é o que tem. Não lhe deram os milhões que deram ao JJ.

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4138 em: 2016-02-17 15:35:02 »
Bom, tens de ver se tinham lugar na equipa. Porque é que o Guedes está no banco ?
E, por exemplo, queres que o JJ tire o Slimani para apostar no Mané ? Ou que saia o João Pereira (que nem é grande coisa) para entrar o Esgaio ? Ou que o Carrillo tivesse ido para o banco para se dar oportunidade ao Gelson ?
E repara que o Paulo Oliveira agora quando voltar pode ter a concorrência feroz do Ruben Semedo. Mas porquê ? Porque os centrais se lesionaram e o JJ não teve outro remédio senão meter o Semedo e viu-se que o puto é bom. Mas quem é que diria, há dois meses atrás, para tirar o Paulo Oliveira e dar oportunidade ao jovem Semedo ? Tá, bem, tá...

É que não basta ver se o JJ tinha jovens. Tens de ver quem é que ia sair para eles entrarem. É fácil criticar à posteriori mas o RV anda a apostar porque é o que tem. Não lhe deram os milhões que deram ao JJ.

Não é comparativo , o SCP esta desesperado (tal como o SLB esteve) , nao existe outra palavra que defina tao bem.... e eles so apostam em alguns miudos porque possivelmente tem que o fazer.... nao tem $ para mais ou melhor (ou ambos)

O SCP so utiliza alguns miudos porque é "obrigado" a faze lo , o JJ podia ter feito quando entrou , e nao fez.... para que o Cesar Peixoto? nao haveria ninguem melhor do que ele?  acho que é um exemplo valido.... porque o Cesar Peixoto e nao um da B ?

Olhem o Binya, o Yedba? nao havia ninguem melhor na B ? a lista continua...

Eu acho que é isto que o Local no fundo quer dizer e continua a dar exemplos do SLB actual.... talvez mal... nao sei

deMelo

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Re: O Cantinho do Benfica
« Responder #4139 em: 2016-02-17 16:50:10 »
ninguém diz que não tem valor mas a ideia que isto agora é que se anda a apostar na formação é completamente falsa. são dois jovens mais um conjunto de jogadores de 25/26+. nem o guedes tem lugar na equipa, pelos vistos. então onde está a formação ?
dois jovens é que é apostar na formação ? metam 8 ou 9 como já teve o sporting e depois venham falar em formação.
(e eu estou à vontade porque já disse várias vezes que não é só com malta da formação que se ganham campeonatos porque senão o Paulo bento tinha sido campeão a brincar várias vezes - acho que ninguém o bateu até hoje em titulares da academia na equipa principal).

8 ou 9?

Em que jogo?  ;D
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