(NÃO MODERADO) O Cantinho do Benfica

[Plasx]

E vêem falar de apito dourado estes cromos do carnide. Tanto cuspem para o ar que nao dao fé que o cuspe lhe cai em cima. 

[deMelo]

Ok. Valores realistas.
Ficamos só com a discussão parva.

Se se provasse o que o BdC disse e se o SLB fosse castigado por ter ultrapassado o limite legal, já não seria uma discusão assim tão parva. :-)


Mas talvez em vez de 4 jantares, seja apenas 1. Em vez de 4 visitas ao museu, seja apenas uma.
Se for assim, já não ultrapassa o limite legal. Acredito mais que o SLB não ultrapassou o limite legal. Ultrapassar o limite legal seria demasiado amadorismo.

Achas que por uma entrada no museu custar 10 euros.... é uma prenda de 10 euros?
O que é mais valioso....?

10 gramas de ouro no valor de 200 euros
10 jantares no valor de 200 euros

Dentro do contexto que estamos a falar claro.

Isto para querer dizer que... uma entrada no museu do Benfica, ou um jantar... não são propriamente presentes.

Já sistemas de ar condicionado... viagens a países tropicais... relógios de ouro... Isso sim!

Acho que estás a divagar demais para uma discussão que achas parva.  :-)

True true.

[Joao-D]

Segundo o Correio da Manha, fonte oficial do benfica diz que os vouchers são para 2 pessoas e não 4 pessoas.

Fonte da Luz confirma as prendas mas garante que os vouchers são duplos.
http://www.cmjornal.xl.pt/desporto/detalhe/prendas_do_benfica_a_arbitros_custam_250_mil_euros.html

Neste caso, em vez dos 

=249,90 EUR

Seria:

Pack Eusébio (preço publico) =  59,90 EUR

Jantar 35 EUR (preço dado por fonte oficial do benfica) x 2 = 70 EUR

Museu 10 EUR (preço publico) x 2 = 20 EUR

Total = 149, 90 EUR

Este valor total parece-me mais correto. E é inferior ao valor máximo legal de 183 EUR.
 
Como disse antes, seria demasiado amadorismo o SLB ter ultrapassado o valor legal nesta situação.

[Robusto]

Então e nos casos em que o mesmo árbitro apita várias jogos do Benfica, vai sempre recebendo camisolas do Eusébio?

[Automek]

Então e nos casos em que o mesmo árbitro apita várias jogos do Benfica, vai sempre recebendo camisolas do Eusébio?

é de investigar o OLX e ver se há uma quantidade exagerada de camisolas do eusébio à venda. 

[Joao-D]

Então e nos casos em que o mesmo árbitro apita várias jogos do Benfica, vai sempre recebendo camisolas do Eusébio?

Deve ser.
Se tivesse algum amigo árbitro na primeira divisão perguntava-lhe se não tinha uma camisola que me pudesse dar. :-)

[Local]

zero no olx e no custo justo.
Há quem vá ter uma bela prenda de natal...

[Joao-D]

O BdC falou no programa que tb dava uma camisola do SCP se lhe pedissem.

Se calhar, este tema das prendas é só pq os árbitros não pedem camisolas ao SCP e aceitam as do SLB. :-)

[zAPPa]

O BdC falou no programa que tb dava uma camisola do SCP se lhe pedissem.

O BdC falou no programa que tb dava uma camisola do SCP se lhe pedissem mas é uma camisola do jogo em que o árbitro participou.

[tatanka]

O BdC falou no programa que tb dava uma camisola do SCP se lhe pedissem.

O BdC falou no programa que tb dava uma camisola do SCP se lhe pedissem mas é uma camisola do jogo em que o árbitro participou.

Provavelmente toda suada.
Sem valor comercial :-)

[Counter Retail Trader]

Se calhar ate tem mais valor.... obviamente...
Tem numero e nome do jogador , alem de ter sido utilizada pelo proprio (ou nao)

O resto é inutil estar a discutir o facto do meu vizinho do R/c dizer que o do 2º andar é capaz de ser comunista porque alguem lhe disse ...

[Zenith]

Ok. Valores realistas.
Ficamos só com a discussão parva.

Se se provasse o que o BdC disse e se o SLB fosse castigado por ter ultrapassado o limite legal, já não seria uma discusão assim tão parva. :-)


Mas talvez em vez de 4 jantares, seja apenas 1. Em vez de 4 visitas ao museu, seja apenas uma.
Se for assim, já não ultrapassa o limite legal. Acredito mais que o SLB não ultrapassou o limite legal. Ultrapassar o limite legal seria demasiado amadorismo.

A discussão continua a ser parva e desinformada. Os 200 Eur referem-se a jogos organizados pela UEFA

Referees also undertake not to accept any gifts worth more than CHF 200 (or of an equivalent value)
from bodies and/or persons directly and/or indirectly connected with the UEFA matches for which they
have been appointed.

Ficaria muito surpreendido se federação ou liga tivesse transposto estas directivas para as competições nacionais.
O que pode acontecer é federação ler os documentos da UEFA e transpor para as competições nacionais, analisar o caso do benfica e concluir que embora os valores do Benfica estejam um pouco acima do recomendado (e isso nem sequer é certo), não são de modo algum indiciadores de corrupção, e portanto resta apenas chamar a atenção do benfica e outros para que no futuro respeitem os limites.

[Automek]

O BdC falou no programa que tb dava uma camisola do SCP se lhe pedissem.

O BdC falou no programa que tb dava uma camisola do SCP se lhe pedissem mas é uma camisola do jogo em que o árbitro participou.

Provavelmente toda suada.
Sem valor comercial :-)

suada e, se for num sporting - porto, com o risco de estar rasgada 

[Automek]

Zenith, será estranho que não exista um valor definido nos regulamentos nacionais (não sei se existem ou não, mas é estranho que não esteja mesmo regulamentado). Caso contrário um árbitro poderia receber, por absurdo, 100K de um clube sem que isso fosse infracção.
De resto, o assunto é apenas para entreter.

[Local]

o valor máximo é o definido pela FIFA, os 200 francos suíços.

[Zenith]

Se existe esse limite de 183 Euros a nível nacional porque é que o BdC se referiu às regras da UEFA?
Se tivesse sido transposto teria tido muito maior impacto dizer que o Benfica tem andado a violar os regulamentos das competições nacionais em que participa.
Provavelmente a nível nacional deve haver para os árbitros um código de ética genérico sem estipular valores.

[tatanka]

o valor máximo é o definido pela FIFA, os 200 francos suíços.

Isso é em jogos das competições europeias.
No campeonato nacional, os arbitros regem-se pelas regras da FPF ou da Liga, que é um pouco subjectiva nesse ponto.

Artigo 62.º do Regulamento Disciplinar só admite oferta de "objetos meramente simbólicos".
Os presentes oferecidos pelo Benfica ao árbitros e delegados, segundo denúncia do presidente do Sporting, Bruno de Carvalho, estão a provocar uma onda de reações no futebol português, tendo a Federação Portuguesa de Futebol remetido para o Ministério Público uma investigação às declarações do líder leonino.
Segundo os regulamentos da UEFA para as competições europeias, as equipas de arbitragem não devem aceitar presentes dos clubes que ultrapassem o valor patrimonial de 200 francos suíços (algo como 183 euros ao câmbio atual). Mas o que prevê o Regulamento Disciplinar da Liga para as competições profissionais em Portugal?
O artigo 62.º, que legisla sobre "corrupção da equipa de arbitragem", refere no seu ponto 1 que "o clube que através da oferta de presentes, empréstimos, promessas de recompensa, ou de qualquer outra vantagem patrimonial para qualquer elemento da equipa de arbitragem ou terceiros, directa ou indirectamente, solicitar a esses agentes, expressa ou tacitamente, uma actuação parcial e atentatória do desenvolvimento regular de jogos integrados nas competições desportivas, em especial com o fim de os jogos decorrerem em condições anormais, alterar ou falsear o resultado de jogos ou ser falseado o boletim de jogos, será punido com a sanção de descida de divisão e, acessoriamente, com a sanção de multa de montante a fixar entre o mínimo de 500 UC e o máximo de 2000 UC".
No último ponto, o 5, deste artigo 62.º, o Regulamento Disciplinar da Liga Portuguesa de Futebol Profisisonal exclui desta equação "as simples ofertas de objectos meramente simbólicos".
Pode consultar o Regulamento Disciplinar aqui (artigo 62.º aparece a partir da página 21)

[Zenith]

o valor máximo é o definido pela FIFA, os 200 francos suíços.

UEFA e para jogos organizados pela UEFA

[Local]

caso seja omisso, aplica-se a lei mais forte (a da UEFA), penso eu de que...

[Automek]

No último ponto, o 5, deste artigo 62.º, o Regulamento Disciplinar da Liga Portuguesa de Futebol Profisisonal exclui desta equação "as simples ofertas de objectos meramente simbólicos".
Pode consultar o Regulamento Disciplinar aqui (artigo 62.º aparece a partir da página 21)

É questão de começar a oferecer ferraris com o simbolo do clube