Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: (NÃO MODERADO) O Cantinho do Benfica  (Lida 1138468 vezes)

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15947
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1960 em: 2015-02-22 23:44:58 »
Mas tu referes esse lance...
Citar
Além de que o 1º golo nasce de um canto inexistente, mas isto já é um preciosismo.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

Joao-D

  • Visitante
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1961 em: 2015-02-22 23:59:37 »
Local, sabes há quantos anos o Sporting não ganha nada e vê o Benfica e FCP ganharem? Há muitos!

O ressabiamento do tatanka percebe-se bem... parecendo o tatanka ser um tipico adepto cego.

Aquilo que é irónico é que tenha sido um Ex-vice-presidente do clube dele a ser apanhado a colocar dinheiro na conta de um árbitro há relativamente pouco tempo. Pensava ele que os árbitros eram corrompidos, mas descobriu que não eram.

Eu também acho que se fala demasiado de arbitragens e que isso não faz sentido. Por achar isso, é que vou preferir não escrever, porque já deu para ver que o ressabiamento do tatanka vai durar eternamente.

Mas fica aqui o meu pensamento que até haver provas claras de corrupção, acredito que não existe corrupção nos árbitros da primeira liga. Há certamente árbitros que gostam mais de um clube do que de outro, pois eles são pessoas normais que gostam de futebol e têm o seu clube preferido e, por vezes, podem, ter dificuldade em prejudicar o seu clube, e também podem ter medo de prejudicar certos clubes, porque podem pensar que seja mais dificil subir na carreira, por causa da maior pressão que existe, embora isto já seja muita especulação. Terem um clube preferido sabe-se que alguns têm, porque até o escreveram no Facebook. Mas passar destas coisas para corrupção e que se pode escolher os árbitros e o vencedor de um campeonato através da escolha dos árbitros vai uma grande distância.

tatanka

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8350
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1962 em: 2015-02-23 00:35:49 »
Mas tu referes esse lance...
Citar
Além de que o 1º golo nasce de um canto inexistente, mas isto já é um preciosismo.

Esse erro, fez capa nos jornais, que centraram as criticas ao arbitro nesse lance.
Repara, que até abola, jornal declaradamente benfiquista, apontou esse erro.
Na minha opinião, foi o menor dos erros. Uma grande infelicidade de um canto mal assinalado ter resultado num golo.

Eu entendo de certa forma o silencio portista, no meio deste folclore.
Pretendem "validar" duas decadas de titulos sujos, com estas ajudas mais recentes ao Benfica.
Acho estranho que o Benfica, e os seus adeptos se permitam a serem vistos desta maneira.
Aliás, conheço muitos adeptos encarnados, a quem está a custar muito a engolir esta aliança com Pinto da Costa e a forma vergonhosa como têm sido ajudados.
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

tatanka

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8350
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1963 em: 2015-02-23 00:40:54 »
Sobre a expulsao do jogador do Moreirense, e que decidiu o jogo:

Citar
Já se sabe as palavras que levaram Jorge Ferreira a expulsar André Simões, num lance que motivou muitos protestos por parte dos jogadores do Moreirense. O médio viu o vermelho aos 60' e o Benfica acabou por vencer por 3-1.

"Marca a falta filho da p..." terá sido o insulto que André Simões dirigiu ao árbitro Jorge Ferreira e que determinou a expulsão do do médio, segundo foi divulgado no programa Contra Golpe, da TVI


Inatacavel a expulsao. Agora, quantas vezes é um arbitro insultado num jogo sem que daí resulte qualquer cartão?
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

Joao-D

  • Visitante
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1964 em: 2015-02-23 00:53:48 »
Todas a semanas fala-se de arbitragens, em vez de se falar sobre o jogo, quer individual, quer coletivo.

O comportamento tatanka é mesmo tipico de um ressabiado, nem se quer fala do clube dele, vai aos outros tópicos dos grandes para colocar mensagens ressabiadas. No fundo, foi só para satisfazer o seu desejo ressabiado que criou os tópicos sobre o Benfica e Porto. É muito fácil de verificar que mais de 95% das mensagens do tatanka no tópico do Benfica e FC Porto são para dizer mal.

Zenith

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5259
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1965 em: 2015-02-23 02:38:08 »
Sobre a expulsao do jogador do Moreirense, e que decidiu o jogo:

Citar
Já se sabe as palavras que levaram Jorge Ferreira a expulsar André Simões, num lance que motivou muitos protestos por parte dos jogadores do Moreirense. O médio viu o vermelho aos 60' e o Benfica acabou por vencer por 3-1.

"Marca a falta filho da p..." terá sido o insulto que André Simões dirigiu ao árbitro Jorge Ferreira e que determinou a expulsão do do médio, segundo foi divulgado no programa Contra Golpe, da TVI


Inatacavel a expulsao. Agora, quantas vezes é um arbitro insultado num jogo sem que daí resulte qualquer cartão?

As vezes um jogador ao afastar-se do arbitro pode dizer entre os dentes "filho da puta" e o árbitro fazer que não ouviu. Agora um jogador que se dirige ao arbitro trata-o por tu e termina a frase cfamando-o de filho da puta, não pode continuar em campo e talvez até devesse ser suspenso para poder assistir a umas aulas de boa educação  ;D

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1966 em: 2015-02-23 08:07:09 »
Eu não vi nem o jogo nem o resumo (do Benfica). Viu-se o jogador a chamar isso ao árbitro ?

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15947
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1967 em: 2015-02-23 09:53:59 »
Por acaso, tenho uma visão diferente relativamente às arbitragens.
Dos dois casos que ouvi falar, um deles envolvia uma antiga equipa da 1.ª divisão, cujo presidente dizia "à boca cheia" que comprava os árbitros. No entanto não foi chamuscado pelo apito dourado.

Outro envolve um árbitro/antigo árbitro dos escalões distritais, que se sabia ser um corrupto de 1.ª apanha. Já era de tal forma conhecido que as equipas preferiam adiar os jogos a terem-no como árbitro.
Num jogo, com a equipa da terra dele, estava a roubar à descarada (ele prejudicava sempre a equipa da terra) e estavam a perder por 5-0 ao intervalo. Foram ao balneário do árbitro e fizeram-lhe ver que "não estava a ser uma arbitragem correcta". Na 2.ª parte deram a volta ao resultado e marcaram 6 ou golos. E a esse também nunca aconteceu nada...
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

deMelo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 12687
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1968 em: 2015-02-23 10:03:17 »
Eu não vi nem o jogo nem o resumo (do Benfica). Viu-se o jogador a chamar isso ao árbitro ?

Vê-se o jogador a levantar-se e a dirigir-se ao arbitro a falar. Agora não se consegue perceber o que ele disse sobre a mãe do arbitro.
Eu acho que o problema é que o arbitro ia a passar mesmo ao lado dele... se fosse de um lado para o outro do campo, o arbitro fazia que não ouvia.

Na minha opinião, o arbitro não deveria ter expulso o jogador. É um jogo que está com 1-1, e que a expulsão vai condicionar o resto do jogo. Tem que chamar o jogador e ponderar. O arbitro não está lá para decidir o resultado!
The Market is Rigged. Always.

deMelo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 12687
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1969 em: 2015-02-23 10:06:06 »
Mas tu referes esse lance...
Citar
Além de que o 1º golo nasce de um canto inexistente, mas isto já é um preciosismo.

Esse erro, fez capa nos jornais, que centraram as criticas ao arbitro nesse lance.
Repara, que até abola, jornal declaradamente benfiquista, apontou esse erro.
Na minha opinião, foi o menor dos erros. Uma grande infelicidade de um canto mal assinalado ter resultado num golo.

Eu entendo de certa forma o silencio portista, no meio deste folclore.
Pretendem "validar" duas decadas de titulos sujos, com estas ajudas mais recentes ao Benfica.
Acho estranho que o Benfica, e os seus adeptos se permitam a serem vistos desta maneira.
Aliás, conheço muitos adeptos encarnados, a quem está a custar muito a engolir esta aliança com Pinto da Costa e a forma vergonhosa como têm sido ajudados.

Eu acho que nenhum benfiquista está contente com essa aliança.
Penso também que os roubos não têm sido assim tão à descarada. Obvio que feitas as contas, o Benfica tem sido beneficiado pelas arbitragens. E sem elas, provavelmente, nem estaria na frente do campeonato.

Este lance em particular, é muito comum no futebol. Há um lance de possível penalti, e o que os árbitros fazem muitas vezes é, como não marcam penalti, consideram que o defesa toca na bola, e daí é muito fácil assinalar o canto.
The Market is Rigged. Always.

Local

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 15947
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1970 em: 2015-02-23 10:29:51 »
Infrações passíveis de expulsão
Um jogador, um suplente ou um jogador que tenha sido substituído deve ser expulso do terreno de jogo quando cometa uma das sete infrações seguintes:
• tornar-se culpado de uma falta grosseira
• tornar-se culpado de conduta violenta
• cuspir num adversário ou sobre qualquer outra pessoa
• impedir a equipa adversária de marcar um golo, ou anular uma clara oportunidade de golo, tocando deliberadamente a bola com a mão (isto não se aplica ao guarda-redes na sua própria área de grande penalidade)
• anular uma clara oportunidade de golo dum adversário que se dirija em direção à sua baliza, cometendo uma infração passível de um pontapé-livre ou de um pontapé de grande penalidade
usar linguagem ou gestos ofensivos, injuriosos e/ou grosseiros
• receber uma segunda advertência no decurso do mesmo jogo
http://www.fpf.pt/Portals/0/Documentos/RegimentosRegulamentos/leis_jogo_2014_2015.pdf

Ou seja DeMelo, defendes que não se deve aplicar as regras, só porque é uma equipa adversária do Benfica. O jogador não está lá para insultar mas sim jogar à bola.
Acho até que deveria aplicar-se a regra do basquetebol, falar com o árbitro levas uma falta técnica.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

deMelo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 12687
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1971 em: 2015-02-23 13:17:51 »
Eu só acho que o arbitro devia ter ponderado melhor... Deve se pensar muito bem antes de expulsar um jogador.
The Market is Rigged. Always.

Pekenobuda

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 509
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1972 em: 2015-02-23 13:24:03 »
Eu só acho que o jogador devia ter ponderado melhor... antes de ter aberto a boca!

Joao-D

  • Visitante
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1973 em: 2015-02-23 15:34:25 »
Por acaso, tenho uma visão diferente relativamente às arbitragens.
Dos dois casos que ouvi falar, um deles envolvia uma antiga equipa da 1.ª divisão, cujo presidente dizia "à boca cheia" que comprava os árbitros. No entanto não foi chamuscado pelo apito dourado.

Outro envolve um árbitro/antigo árbitro dos escalões distritais, que se sabia ser um corrupto de 1.ª apanha. Já era de tal forma conhecido que as equipas preferiam adiar os jogos a terem-no como árbitro.
Num jogo, com a equipa da terra dele, estava a roubar à descarada (ele prejudicava sempre a equipa da terra) e estavam a perder por 5-0 ao intervalo. Foram ao balneário do árbitro e fizeram-lhe ver que "não estava a ser uma arbitragem correcta". Na 2.ª parte deram a volta ao resultado e marcaram 6 ou golos. E a esse também nunca aconteceu nada...

Ex-presidentes de Sporting e Benfica (Jorge Gonçalves, Gaspar Ramos) já confessaram ter comprado árbitros. Um Ex-treinador do Estoril também já uma vez disse que um Ex-vice presidente do benfica (José Veiga) o levou a almoçar para o comprar antes de um Estoril-Benfica. Nada aconteceu. O Pinto da Costa, Valentim Loureiro, não são santinhos e já estiveram de certeza também envolvidos em situações escuras. Mas as coisas mudaram. Os árbitros agora ganham mais dinheiro e já não se deixam vender. Isso ficou provado quando há poucos anos um ex-dirigente do Sporting (Paulo Pereira Cristóvão) foi apanhado por meter dinheiro na conta de um árbitro (Cardinal). Nos escalões inferires podem ser mais susceptíveis a serem corrompidos, porque ganham menos dinheiro.

Aquilo que se sabe de certeza é que os árbitros erram. Erram no campeonato espanhol, erram no campeonato inglês, erram na Champions, erram na Liga Europa, erram no campeonato do mundo, erram no campeonato europeu. Em todas as jornadas existem erros de arbitragem. Na semana que passou aconteceram erros em vários jogos. No jogo do Chelsea (campeonato), Real Madrid (campeonato), Sporting (liga europa), Porto (liga dos campeões). Se existem erros constantemente é porque é uma situação normal.
É normal os árbitros errarem, como é normal os jogadores errarem.

No caso do jogador expulso, nem sequer foi o arbitro que errou, mas sim o jogador. Como diz o Pekenobuda e bem, o jogador é que devia ter ponderado melhor antes de ter aberto a boca. Provavelmente ninguem conhece uma situação em que se chama filho da p.. ao árbitro e o árbitro não o expulsa. O ex-árbitro Pedro Henriques, mesmo sem saber a certeza do que tinha acontecido deu logo a hipótese de o jogador ter ofendido a mãe do árbitro. Até o Jorge Jesus disse que ouviu. Os árbitros por vezes deixam escapar palavrões do tipo fod... ou caral... e coisas do género, mas não podem tolerar ofensas com essa gravidade.

Sinceramente, acho uma grande idiotice falar-se tanto sobre arbitragens e não se falar do jogo jogado pelos jogadores, quer colectivamente, quer individual.
Falando sempre da mesma porcaria só torna o futebol numa coisa feia, mas não é. O futebol tem coisas muito bonitas para se falar, como o golo fenomenal do Nani de ontem.
« Última modificação: 2015-02-23 15:36:43 por João-D »

deMelo

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 12687
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1974 em: 2015-02-23 15:58:01 »
Falando de futebol.... o Benfica não jogou nadinha.
Artur, Eliseu, Lima, Ola John, Andre Almeida.... só em momentos raros é que justificam jogar no Benfica.

Só por milagre é que este plantel da treta vai ser campeão. O milagre chamar-se-ia "Jesus".

O Porto está em crescendo, e desde a derrota do Benfica em Paços de Ferreira, que me parece que o Porto vai acabar por ser campeão ao sprint.
The Market is Rigged. Always.

mibusiness

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 584
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1975 em: 2015-02-23 17:01:37 »
Os árbitros agora ganham mais dinheiro e já não se deixam vender. Isso ficou provado quando há poucos anos um ex-dirigente do Sporting (Paulo Pereira Cristóvão) foi apanhado por meter dinheiro na conta de um árbitro (Cardinal).

Convinha informares-te melhor o que se passou.

« Última modificação: 2015-02-23 17:02:50 por mibusiness »

Joao-D

  • Visitante
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1976 em: 2015-02-23 17:32:16 »
Os árbitros agora ganham mais dinheiro e já não se deixam vender. Isso ficou provado quando há poucos anos um ex-dirigente do Sporting (Paulo Pereira Cristóvão) foi apanhado por meter dinheiro na conta de um árbitro (Cardinal).

Convinha informares-te melhor o que se passou.

O ex-dirigente do Sporting montou uma armadilha mandando colocar dinheiro na conta do arbitro e denunciando-o depois anonimamente e acabou apanhado.

Isso não altera o facto dos erros de arbitragem serem normais e que existem em todas competições.

mibusiness

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 584
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1977 em: 2015-02-23 18:05:33 »
Os árbitros agora ganham mais dinheiro e já não se deixam vender. Isso ficou provado quando há poucos anos um ex-dirigente do Sporting (Paulo Pereira Cristóvão) foi apanhado por meter dinheiro na conta de um árbitro (Cardinal).

Convinha informares-te melhor o que se passou.

O ex-dirigente do Sporting montou uma armadilha mandando colocar dinheiro na conta do arbitro e denunciando-o depois anonimamente e acabou apanhado.

Isso não altera o facto dos erros de arbitragem serem normais e que existem em todas competições.

Mas não estava correcto com o teu raciocínio de o PCristovão ter tentado corromper um arbitro. Os erros existem e ocorrem para os dois lados mas quando há um enviesamento claro é que descobrem as trafulhices

Joao-D

  • Visitante
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1978 em: 2015-02-23 19:05:29 »
Os erros existem e ocorrem para os dois lados mas quando há um enviesamento claro é que descobrem as trafulhices

Aquilo que vejo mais no fórum é o enviesamento de alguns adeptos.

Por exemplo, no jogo do Chelsea da semana que passou, um jogador fez uma entrada muito dura em que meteu a parte de baixo das chuteiras na perna do Matic. Observando as imagens na TV vesse que é um lance muito duro e toda a gente acha que deve ser vermelho, mas o que aconteceu foi que o Matic levantou-se e foi atrás do jogador, empurrou, e acabou expulso, enquanto que ao jogador que o agrediu não aconteceu nada. Nem amarelo levou. No mesmo jogo, existiu um penalty que não foi assinalado a favor do Chelsea. Depois de um remate do Ivanovic, um jogador meteu a mão na bola evitando que a bola fosse para a baliza. Nas imagens de TV é também claro o lance. No entanto, nenhum dos dois lances foi assinalado como devia, apesar de claros nas imagens. Por causa disso, concluímos que existiu trafulhice/corrupção? Eu, pelo menos, não concluo isso, antes pelo contrário. 
« Última modificação: 2015-02-23 19:24:52 por João-D »

tatanka

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 8350
    • Ver Perfil
Re:O Cantinho do Benfica
« Responder #1979 em: 2015-02-23 19:14:29 »
Falando de futebol.... o Benfica não jogou nadinha.
Artur, Eliseu, Lima, Ola John, Andre Almeida.... só em momentos raros é que justificam jogar no Benfica.

Só por milagre é que este plantel da treta vai ser campeão. O milagre chamar-se-ia "Jesus".

O Porto está em crescendo, e desde a derrota do Benfica em Paços de Ferreira, que me parece que o Porto vai acabar por ser campeão ao sprint.

Tenho muitas duvidas disso.
O calendario é favoravel ao Benfica.
O Benfica em casa, muito dificilmente perde pontos.
Fora de casa, com maior ou menor dificuldade, mais ou menos ajuda, lá se vai safando.
Com os aplausos do Porto, parece-me que este campeonato estará entregue. Por curiosidade, as casas de aposta, dão 75% probabilidade do Benfica ser campeão.

Já agora, uma nota para o Jesus. O homem é um castiço.
Citar
Jorge Jesus, treinador do Benfica, assume que a vantagem numérica a partir dos 60 minutos acabou por ajudar o Benfica a apressar a recuperação no marcador.

Vantagem numérica: "De certeza que ia ser um massacre na meia-hora de jogo. Não sei o que sucederia sem a expulsão, o que sei é que vencemos por 3-1. Mas, sim, com mais um jogador fica mais fácil, é óbvio".

P.S. Não irrites mais o míudo.....
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen