O cantinho dos Liberais

[Deus Menor]

Servirá este tópico para aferir o grau de liberalismo dos que se consideram liberais.

[Counter Retail Trader]

Servirá este tópico para aferir o grau de liberalismo dos que se consideram liberais.

Eu sou daqueles liberais que acha ridiculo discutir o porte de arma...e recuso me a discutir tal coisa relativamente a Portugal 

[Deus Menor]

Servirá este tópico para aferir o grau de liberalismo dos que se consideram liberais.

Eu sou daqueles liberais que acha ridiculo discutir o porte de arma...e recuso me a discutir tal coisa relativamente a Portugal 

Já estás chumbado...

[D. Antunes]

O que é para ti um Liberal, Deus Menor?

[karnuss]

Isto daqui a bocado vai começar a parecer-se com a página do FB dos Liberais... gastam energias a defender o purismo de cada um... só rir

https://www.facebook.com/groups/1027262150654076/

"O meu liberalismo é melhor do que o teu!"

"Vocês são todos uns comunistas!"

etc etc.

espero que as coisas estejam um pouco melhores, e a discussão por lá esteja mais profícua. Tem bons intelectos, é uma pena se se desperdiçarem algumas boas ideias que por lá surgiram.

[Local]

acho que os EUA necessitam de uma lei mais restritiva de uso e porte de arma!

[Deus Menor]

O que é para ti um Liberal, Deus Menor?

Para mim, ser Liberal é aceitar sem impor, é potenciar sem reprimir.

[Incognitus]

A questão das armas será polémica até entre liberais, pois é argumentável que a sua disponibilidade alargada provoca vítimas inocentes.

Por outro lado, estatisticamente, essas vítimas parecem aparecer mais nas estatísticas de suicídio (onde a vítima é o próprio, o que não deve ser um problema para um liberal) do que nas de homicídio e se fossemos pelo perigo de homicídio, o que acabava controlado era outra coisa muito pouco politicamente correcta.

[Deus Menor]

Se as armas forem consideradas ferramenta exclusiva , porque letais, das forças da ordem,
penso que seria mais fácil.

[Incognitus]

Se as armas forem consideradas ferramenta exclusiva , porque letais, das forças da ordem,
penso que seria mais fácil.

A ideia geral é de que se o Estado tiver um monopólio desse tipo de ferramentas, abusa mais facilmente sobre o cidadão comum. Daí que isso fosse protegido pela Constituição original dos EUA (que já desconfiava de um Estado com demasiado poder).

[Deus Menor]

O Liberalismo implica regulação, apenas regulação:

-regras simples, não interpretáveis, que enquadrem cada atividade

e auto regulação:

- cada atividade cessa , automaticamente, no caso de violação de alguma regra

[Local]

Eu acho que depende muito do tipo de sociedade.
No caso americano, penso que lidera o ranking de homicídios com arma de fogo. Nesse caso seria de aprovar leis mais restritivas para impedir, por exemplo, malucos de comprarem armas. Também não percebo o porquê de venderem armas de guerra.
No caso finlandês, apesar de existirem muitas armas per capita, penso que são quase exclusivamente utilizadas para a caça. Nestes casos o sistema actual parece estar bem "desenhado". Tenho a ideia que o caso português é similar ao finlandês.

[Deus Menor]

malucos de comprarem armas.

Os "malucos" têm de ser enquadrados:

- ou têm comportamentos previsíveis e vivem de forma diferente,
a variedade é fundamental para que uma sociedade se reinvente

- ou têm comportamentos psico ou sóciopáticos e têm de ser enquadrados numa realidade
diferente que é a deles.

[Reg]

Eu acho que depende muito do tipo de sociedade.
No caso americano, penso que lidera o ranking de homicídios com arma de fogo. Nesse caso seria de aprovar leis mais restritivas para impedir, por exemplo, malucos de comprarem armas. Também não percebo o porquê de venderem armas de guerra.
No caso finlandês, apesar de existirem muitas armas per capita, penso que são quase exclusivamente utilizadas para a caça. Nestes casos o sistema actual parece estar bem "desenhado". Tenho a ideia que o caso português é similar ao finlandês.

os malucos tem sempre acesso as armas
http://noticias.uol.com.br/internacional/ultimas-noticias/el-pais/2015/11/18/arma-utilizada-por-terroristas-fuzil-ak-47-esta-presente-em-toda-a-franca.htm
A arma de origem russa, preferida por jihadistas e criminosos, prolifera por todo o país. Foi a arma empregada pelos terroristas em todos os últimos atentados, incluindo a chacina da última sexta-feira (13). É uma prova da facilidade com que armas de guerra de todo tipo entram ilegalmente na França.

elegalizar armas na america era outra lei seca...ter arma faz parte cultura... os mais radicais  na america nao sao comunistas  sao o oposto
nao confiam nada no estado  sao libertários estado minimo e direitos individuais
https://pt.wikipedia.org/wiki/Lei_seca

[Local]

malucos de comprarem armas.

Os "malucos" têm de ser enquadrados:

- ou têm comportamentos previsíveis e vivem de forma diferente,
a variedade é fundamental para que uma sociedade se reinvente

- ou têm comportamentos psico ou sóciopáticos e têm de ser enquadrados numa realidade
diferente que é a deles.

refiro pessoas com problemas mentais mais ou menos diagnosticados. Parece-me  que qualquer um consegue uma arma nos EUA.
Quem provoca tiroteios indiscriminados numa determinadas zona, tem que ter algum tipo de comportamento que já foi sinalizado.

[Local]

Eu acho que depende muito do tipo de sociedade.
No caso americano, penso que lidera o ranking de homicídios com arma de fogo. Nesse caso seria de aprovar leis mais restritivas para impedir, por exemplo, malucos de comprarem armas. Também não percebo o porquê de venderem armas de guerra.
No caso finlandês, apesar de existirem muitas armas per capita, penso que são quase exclusivamente utilizadas para a caça. Nestes casos o sistema actual parece estar bem "desenhado". Tenho a ideia que o caso português é similar ao finlandês.

os malucos tem sempre acesso as armas
http://noticias.uol.com.br/internacional/ultimas-noticias/el-pais/2015/11/18/arma-utilizada-por-terroristas-fuzil-ak-47-esta-presente-em-toda-a-franca.htm
A arma de origem russa, preferida por jihadistas e criminosos, prolifera por todo o país. Foi a arma empregada pelos terroristas em todos os últimos atentados, incluindo a chacina da última sexta-feira (13). É uma prova da facilidade com que armas de guerra de todo tipo entram ilegalmente na França.

elegalizar armas na america era outra lei seca...ter arma faz parte cultura... os mais radicais  na america nao sao comunistas  sao o oposto
nao confiam nada no estado  sao libertários estado minimo e direitos individuais
https://pt.wikipedia.org/wiki/Lei_seca

Não vejo os terroristas como malucos (apesar da alucinação de modo de vida que seguem), eles organizaram um acto terrorista ao pormenor, com apoio de organizações terroristas árabes. Isso já ultrapassa o objectivo do controlo de armas.

E não referi ilegalizar as armas nos EUA, mas sim um controlo mais apertado na compra e posse das armas.

[Reg]

em portugal e facil comprar arma ilegal tambem

http://www.dn.pt/portugal/sul/interior/condenado-a-pagar-3000-euros-por-posse-de-arma-ilegal-1859256.html

a multa e 3000 euros ou trabalho comunitário.

http://lazer.publico.pt/festasefeiras/20519_feira-da-ladra

quem quer comprar ha sempre mercado negro..seja maluco ou nao todos compram o que querem
http://visao.sapo.pt/atualidade/um-em-cada-cinco-portugueses-tem-uma-arma-ilegal=f560026
Portugal
As armas de caça são de fácil aquisição, no mercado paralelo. Os canos são serrados, para facilitar o transporte e a ocultação, aumentando também a sua perigosidade. Vendem-se por menos de 350 euros.

o meu ponto e isto e como drogas...controlo apertado...nao resolve so atrasa...quem quer arma e tem dinheiro compra na mesma

[Counter Retail Trader]

Ha muita forma de uma pessoa se matar ou matar alguem com uso a Quimicos, utensilios de cozinha , ate com coisas simples....que nao vale a pena estar aqui a mencionar...

Acho um desperdicio de tempo e recursos a discussao do Porte de Arma.. isto em Portugal...Pais que tem assuntos bem mais graves a resolver a discutir....e nao me parece que o Porte de Arma faça diferença no que seja... quem quer andar armado anda na mesma....

[Counter Retail Trader]

Acho muito mais discutivel o facto de eu ser obrigado a fazer apresentações quinzenais..... como se fosse um bandido .... que tem que se apresentar na esquadra...
So falta a pulseira electronica..

Acho muito mais discutivel , alguem dizer que teve de eutanasiar um cao porque este fez algo grave mas so uma vez....  tambem nao percebo como alguem emprega a palavra eutanasiar relativamente a um animal...

Acho muito mais discutivel as obras da 2ª circular , havendo coisas mais urgentes onde gastar o dinheiro.... o Curry cabral e os tribunais estao a cair de podre...

É preciso continuar?

Acho mal ter que pagar parquimetro se quiser estacionar perto da praia, ainda pior sendo residente da zona

Acho mal hoje em dia os alunos serem obrigados ou quase a terem computador..... existem familias que nao tem possibilidade para ... muito menos ter internet....

[Incognitus]

Acho muito mais discutivel o facto de eu ser obrigado a fazer apresentações quinzenais..... como se fosse um bandido .... que tem que se apresentar na esquadra...
So falta a pulseira electronica..

Acho muito mais discutivel , alguem dizer que teve de eutanasiar um cao porque este fez algo grave mas so uma vez....  tambem nao percebo como alguem emprega a palavra eutanasiar relativamente a um animal...

Acho muito mais discutivel as obras da 2ª circular , havendo coisas mais urgentes onde gastar o dinheiro.... o Curry cabral e os tribunais estao a cair de podre...

É preciso continuar?

Acho mal ter que pagar parquimetro se quiser estacionar perto da praia, ainda pior sendo residente da zona

Acho mal hoje em dia os alunos serem obrigados ou quase a terem computador..... existem familias que nao tem possibilidade para ... muito menos ter internet....

Matar o cão que fez uma coisa grave é perfeitamente enquadrável no liberalismo, pois o que o cão fez foi produzir uma vítima inocente -- algo inaceitável. A eutanásia do cão nesse caso é para que não se repita, e provavelmente existem estudos a dizer que a probabilidade de se repetir é consideravelmente mais elevada do que a média.